Ontex BE0974276082

Ontex 2024: overpromise and underdeliver or underpromuse and overdeliver

1. Tordan 11 augustus 2024 15:40

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1968

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.252

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 11 augustus 2024 15:11:

   [...]Goed, laten we afspreken dat mocht Ontex Brazilie verkocht worden voor een prijs van € 150mio of hoger trakteer jij het forum. Zit de opbrengst er onder trakteer ik het forum. Plaats : Brasserie Revue Nederkouter 1 - 9000 Gent. Akkoord ? Ik zie de koers toch wel stijgen als Ontex Brazilie verkocht is dus die gok neem ik wel :-) en meer als 15 man zal er toch niet zijn. Ben benieuwd wat het uiteindelijk zal worden. Liefhebbers kunnen zich alvast melden :-)
   

   Haha, leuk, maar ik woon in Noord Nederland. Dank voor het aanbod, maar ik pas even.
2. Gaston Lagaffe 11 augustus 2024 16:01

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 17 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 775

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 2.815

   quote:

   Tordan schreef op 11 augustus 2024 15:40:

   [...]
   Haha, leuk, maar ik woon in Noord Nederland. Dank voor het aanbod, maar ik pas even.
   

   Begrijpelijk, zelfs JET gaat vanuit Gent niet in Noord Nederland bezorgen. Ben wel benieuwd wat het nu gaat worden. De diverse meningen zijn duidelijk, zo ook de grote verschillen. Zit zelf op ongeveer € 180mio maar kan het eigenlijk niet goed onderbouwen. Ik volg Keffertje zijn berekening maar sluit niet uit dat we dik boven de € 200mio kunnen uitkomen als er netto € 57mio aan liquide middelen in Ontex Brazilie zitten. Zeer hoog bedrag trouwens, mochten ze dit voor verkoop (deels) recupereren tel ik het mee in de verkoopprijs. Dus € 180mio -/- € 57mio = € 123mio, en dit lijkt mij een te laag bedrag voor deze vestiging.
3. effegenoeg 11 augustus 2024 19:28

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1515

     Gegeven: 177

   •    Aantal posts: 15.075

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 11 augustus 2024 15:11:

   [...]Goed, laten we afspreken dat mocht Ontex Brazilie verkocht worden voor een prijs van € 150mio of hoger trakteer jij het forum. Zit de opbrengst er onder trakteer ik het forum. Plaats : Brasserie Revue Nederkouter 1 - 9000 Gent. Akkoord ? Ik zie de koers toch wel stijgen als Ontex Brazilie verkocht is dus die gok neem ik wel :-) en meer als 15 man zal er toch niet zijn. Ben benieuwd wat het uiteindelijk zal worden. Liefhebbers kunnen zich alvast melden :-)
   

   Hangt natuurlijk sterk van het menu af waarop wordt getrakteerd.
   Voor mezelf nog 0,60€ te gaan na enkele jaren een natte broek te hebben opgelopen.
   Mede namens super belegger Niels Koerts die ook het nodige nog heeft te drogen.
4. Gaston Lagaffe 11 augustus 2024 21:01

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 17 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 775

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 2.815

   quote:

   effegenoeg schreef op 11 augustus 2024 19:28:

   [...]
   Hangt natuurlijk sterk van het menu af waarop wordt getrakteerd. Voor mezelf nog 0,60€ te gaan na enkele jaren een natte broek te hebben opgelopen. Mede namens super belegger Niels Koerts die ook het nodige nog heeft te drogen.
   

   Het menu zal bij mij niet tegenvallen, staat genoteerd :-), het is natuurlijk wel een (goede) bistro. Voor wat betreft Ontex <> Niels Koerts : ben daar (nog) geen abonnee maar heb begrepen dat hij Ontex opnieuw op de radar heeft staan (iemand iets concreets ?). Hij zorgt er in ieder geval voor dat Ontex ook bij Nederlandse retail-beleggers bekend is. Voor wat betreft je aankoopkoers (€ 9,45 ?) , ik verwacht dat je binnenkort quitte speelt. Puur cijfermatig wordt er door Ontex goed gepresteerd, heb komt er alleen nog niet goed uit.
5. keffertje 11 augustus 2024 21:07

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1361

     Gegeven: 2209

   •    Aantal posts: 6.147

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 11 augustus 2024 21:01:

   [...]Het menu zal bij mij niet tegenvallen, staat genoteerd :-), het is natuurlijk wel een (goede) bistro. Voor wat betreft Ontex <> Niels Koerts : ben daar (nog) geen abonnee maar heb begrepen dat hij Ontex opnieuw op de radar heeft staan (iemand iets concreets ?). Hij zorgt er in ieder geval voor dat Ontex ook bij Nederlandse retail-beleggers bekend is. Voor wat betreft je aankoopkoers (€ 9,45 ?) , ik verwacht dat je binnenkort quitte speelt. Puur cijfermatig wordt er door Ontex goed gepresteerd, heb komt er alleen nog niet goed uit.
   

   Ik eet het liefst in een sterrenrestaurant, maar wil je ook uitnodigen hoor!
6. Gaston Lagaffe 11 augustus 2024 22:27

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 17 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 775

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 2.815

   quote:

   keffertje schreef op 11 augustus 2024 21:07:

   [...]
   Ik eet het liefst in een sterrenrestaurant, maar wil je ook uitnodigen hoor!
   

   Prima, mocht Ontex mijn doel halen (€ 10,50) dan gaan we dit regelen (mocht je terug in België zijn). Kan ik gelijk eens horen hoe dit bij het andere Belgische aandeel verlopen is.
7. D'ieteren 13 augustus 2024 11:01

   auteur info

   • D'ieteren

     Lid sinds: 16 mrt 2021

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 626

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 412

   Verder herstel voor Ontex
   trends.knack.be/beleggen/brusselse-aa...
8. hvanv 19 augustus 2024 10:20

   auteur info

   • hvanv

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 20 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 147

   voorlopig blijf ik opties schrijven, nu weer op de mrt 25 9,00 call. opbrengst € 0,70.
   Zakt de koers weer terug, dan koop ik uitstaande calls van december weer terug en bij de volgende stijging schrijf ik dan weer op mrt 25, of later als die serie er dan is.
   Ondertussen ben ik ruimschoots uit mijn aankoopkoers, ( gemiddeld 8,45 ).
   zolang de koers van Ontex volatiel blijft, kan ik dit blijven doen. Schiet de koers omhoog dan heb ik een goede winst, maar zal de extra winst boven de 9,70 mislopen. Dat risico accepteer ik.
9. Gaston Lagaffe 20 augustus 2024 13:07

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 17 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 775

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 2.815

   quote:

   hvanv schreef op 19 augustus 2024 10:20:

   voorlopig blijf ik opties schrijven, nu weer op de mrt 25 9,00 call. opbrengst € 0,70.
   Zakt de koers weer terug, dan koop ik uitstaande calls van december weer terug en bij de volgende stijging schrijf ik dan weer op mrt 25, of later als die serie er dan is.
   Ondertussen ben ik ruimschoots uit mijn aankoopkoers, ( gemiddeld 8,45 ).
   zolang de koers van Ontex volatiel blijft, kan ik dit blijven doen. Schiet de koers omhoog dan heb ik een goede winst, maar zal de extra winst boven de 9,70 mislopen. Dat risico accepteer ik.
   

   Op zich een prima strategie maar ik verwacht voor 01-01-2025 een verkoop van Ontex Brazilie en een koerssprong van 13% tot boven de € 10,- Een call mrt25 op € 9,- kent bij uitoefening een totale opbrengst van ca. 10 % (op 7 maanden). Dit zou omgerekend 17% op jaarbasis zijn. Persoonlijk wacht ik liever tot Ontex boven de € 10,50 noteert om deze strategie toe te passen. Dit is risicovol want er bestaat natuurlijk geen garantie dat Ontex (ooit ?) zover zal stijgen. Handelen in gedekte calls kan inderdaad lucratief alternatief zijn. Succes toegewenst.
10. Tordan 20 augustus 2024 13:10

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1968

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.252

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 20 augustus 2024 13:07:

    [...]Op zich een prima strategie maar ik verwacht voor 01-01-2025 een verkoop van Ontex Brazilie en een koerssprong van 13% tot boven de € 10,- Een call mrt25 op € 9,- kent bij uitoefening een totale opbrengst van ca. 10 % (op 7 maanden). Dit zou omgerekend 17% op jaarbasis zijn. Persoonlijk wacht ik liever tot Ontex boven de € 10,50 noteert om deze strategie toe te passen. Dit is risicovol want er bestaat natuurlijk geen garantie dat Ontex (ooit ?) zover zal stijgen. Handelen in gedekte calls kan inderdaad lucratief alternatief zijn. Succes toegewenst.
    

    Die verkoop duurt maar...... Ik verwacht het nu zeker dit jaar, maar je weet het bij Ontex nooit. Tot die tijd doe ik even niets.
11. Gaston Lagaffe 20 augustus 2024 15:46

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 17 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 775

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 2.815

    quote:

    Tordan schreef op 20 augustus 2024 13:10:

    [...]
    Die verkoop duurt maar...... Ik verwacht het nu zeker dit jaar, maar je weet het bij Ontex nooit. Tot die tijd doe ik even niets.
    

    Cijfermatig is Ontex nu ijzersterk bezig. Het zit hem in het afronden van de verkoop Non-Core, meer specifiek : verkoop Ontex Brazilie. Ontex Turkije geloof ik wel. Nadat verkoop is aangekondigd kan het nog maanden duren voordat alles fiinancieel is afgerond. Heb geen idee waarom dit zo moeizaam verloopt. Risicovol is het wel. Een fikse (zuid Amerikaanse ?) crisis en de zaak ligt weer jaren stil. Heb het gevoel dat het elk moment kan aangekondigd worden (zie laatste CC) maar daar hebben we niks aan. Mocht verkoop niet voor 01-01-2025 aangekondigd worden zitten we toch wel met een probleem. Ze krijgen het dan schijnbaar niet voor een goede prijs verkocht.
12. KAATSCLUB 20 augustus 2024 16:44

    auteur info

    • KAATSCLUB

      Lid sinds: 13 jan 2023

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 147

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 20 augustus 2024 15:46:

    [...]Cijfermatig is Ontex nu ijzersterk bezig. Het zit hem in het afronden van de verkoop Non-Core, meer specifiek : verkoop Ontex Brazilie. Ontex Turkije geloof ik wel. Nadat verkoop is aangekondigd kan het nog maanden duren voordat alles fiinancieel is afgerond. Heb geen idee waarom dit zo moeizaam verloopt. Risicovol is het wel. Een fikse (zuid Amerikaanse ?) crisis en de zaak ligt weer jaren stil. Heb het gevoel dat het elk moment kan aangekondigd worden (zie laatste CC) maar daar hebben we niks aan. Mocht verkoop niet voor 01-01-2025 aangekondigd worden zitten we toch wel met een probleem. Ze krijgen het dan schijnbaar niet voor een goede prijs verkocht.
    

    Je hebt geen idee waarom het zo moeizaam verloopt ? Allez komaan zeg ....je weet het wel want je gebruikt in je laatste zin het woord " PRIJS".
    Wie teveel voor iets wil krijgt het niet verkocht.
13. Gaston Lagaffe 20 augustus 2024 17:50

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 17 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 775

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 2.815

    quote:

    KAATSCLUB schreef op 20 augustus 2024 16:44:

    [...]
    Je hebt geen idee waarom het zo moeizaam verloopt ? Allez komaan zeg ....je weet het wel want je gebruikt in je laatste zin het woord " PRIJS". Wie teveel voor iets wil krijgt het niet verkocht.
    

    Dag Kaatsclub, ik ken je standpunt maar betwijfel of het daar aan ligt. Heb niet de indruk dat Ontex Algerije en Pakistan voor een topprijs verkocht zijn. Mexico was goed. Het voltooien van de verkoop Non-Core dient afgerond te worden. ENA zal hier op blijven aandringen (via hun man Gustavo). Mocht het zo zijn dat Ontex teveel vraagt dan is natuurlijk relevant : wat is teveel ? Hierover zullen we van mening verschillen. Ik kan mij echter niet voorstellen dat ze uiteindelijk de verkoop 'laten springen' en met de mededeling komen ; verkoop is niet mogelijk. Vooralsnog gok ik op € 180mio voor 01-01-2025 en dat kan door velen als (te) hoog gezien worden. Op zich deel ik je mening 'Wie teveel voor iets wil krijgt het niet verkocht".
14. Tordan 20 augustus 2024 18:09

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1968

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.252

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 20 augustus 2024 17:50:

    [...]Dag Kaatsclub, ik ken je standpunt maar betwijfel of het daar aan ligt. Heb niet de indruk dat Ontex Algerije en Pakistan voor een topprijs verkocht zijn. Mexico was goed. Het voltooien van de verkoop Non-Core dient afgerond te worden. ENA zal hier op blijven aandringen (via hun man Gustavo). Mocht het zo zijn dat Ontex teveel vraagt dan is natuurlijk relevant : wat is teveel ? Hierover zullen we van mening verschillen. Ik kan mij echter niet voorstellen dat ze uiteindelijk de verkoop 'laten springen' en met de mededeling komen ; verkoop is niet mogelijk. Vooralsnog gok ik op € 180mio voor 01-01-2025 en dat kan door velen als (te) hoog gezien worden. Op zich deel ik je mening 'Wie teveel voor iets wil krijgt het niet verkocht".
    

    Precies Gaston, wat is teveel? Een nette prijs zou vlgs mijn info zeker 6 a 7 x Ebitda moeten zijn.
15. KAATSCLUB 22 augustus 2024 08:15

    auteur info

    • KAATSCLUB

      Lid sinds: 13 jan 2023

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 147

    quote:

    Tordan schreef op 20 augustus 2024 18:09:

    [...]
    
    Precies Gaston, wat is teveel? Een nette prijs zou vlgs mijn info zeker 6 a 7 x Ebitda moeten zijn.
    

    Ik begrijp dat wel hoor dat 6 a7 maal Ebitda een faire prijs zou zijn ......maar ik kijk in de hoofden van mogelijke kopers ( dezelfde van 2 jaar geleden).
    Er is geen enkele reden waarom je als koper nu minimaal 150milj zou betalen als je weet dat het hoogste bod in 2022 90milj bedroeg....de vraagprijs was toen 110a115 milj en niemand wou dat er voor betalen.
    Elke mogelijke koper weet dat Ontex van Brazilie af wil en dus heeft de koper de beste kaart in handen, simple as that .
16. keffertje 22 augustus 2024 08:27

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1361

      Gegeven: 2209

    •    Aantal posts: 6.147

    quote:

    KAATSCLUB schreef op 22 augustus 2024 08:15:

    [...]
    
    Ik begrijp dat wel hoor dat 6 a7 maal Ebitda een faire prijs zou zijn ......maar ik kijk in de hoofden van mogelijke kopers ( dezelfde van 2 jaar geleden).
    Er is geen enkele reden waarom je als koper nu minimaal 150milj zou betalen als je weet dat het hoogste bod in 2022 90milj bedroeg....de vraagprijs was toen 110a115 milj en niemand wou dat er voor betalen.
    Elke mogelijke koper weet dat Ontex van Brazilie af wil en dus heeft de koper de beste kaart in handen, simple as that .
    

    Volgens mij kijkt een koper naar de toekomst en niet naar het verleden en jij schijnt te weten dat de huidige kopers dezelfde zijn als twee jaar terug. Hoewel dat dus op zich niet relevant is (want koper kijkt naar de toekomst) vraag ik je dit te onderbouwen.
    
    Daarnaast is de ebitda nu veel hoger dan twee jaar geleden en zijn de vooruitzichten veel zonniger. Daar staat tegenover dat de rente nu hoger is dan twee jaar terug dus dat drukt de uitkomst van een dcf calculatie weer.
    
    Ik ga mijn stellingen niet eindeloos herhalen maar er zit momenteel een net cash in van € 57 miljoen.
    
    Stel ze verkopen 'cash and debt free' voor € 143 miljoen, dan krijgen ze effectief ook € 200 miljoen.
    Mochten ze inclusief de net cash verkopen voor € 153 miljoen, dan vangen ze 3x ebitda, waarbij ik zou zeggen, hou het nog maar een tijdje....
    
    Hopelijk voor het einde van het jaar duidelijkheid....
17. Tordan 22 augustus 2024 09:28

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1968

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.252

    Zelfs als ze het niet verkopen is er geen man overboord. Ze kunnen m.i. makkelijk met de banken onderhandelen over nieuwe voorwaarden. Stel dat ze de ebitda op hetzelfde, of nog iets hoger niveau kunnen krijgen. Dan ga je die toko toch niet weggeven?
    Dan zou ik zeggen: Houden en aflossen en een paar jaar geen dividend.
    Probleem is dat ze meer willen focussen en dat gaat even de prullenbak in.
18. KAATSCLUB 22 augustus 2024 09:35

    auteur info

    • KAATSCLUB

      Lid sinds: 13 jan 2023

      Laatste bezoek: 18 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 147

    quote:

    keffertje schreef op 22 augustus 2024 08:27:

    [...]
    
    Volgens mij kijkt een koper naar de toekomst en niet naar het verleden en jij schijnt te weten dat de huidige kopers dezelfde zijn als twee jaar terug. Hoewel dat dus op zich niet relevant is (want koper kijkt naar de toekomst) vraag ik je dit te onderbouwen.
    
    Daarnaast is de ebitda nu veel hoger dan twee jaar geleden en zijn de vooruitzichten veel zonniger. Daar staat tegenover dat de rente nu hoger is dan twee jaar terug dus dat drukt de uitkomst van een dcf calculatie weer.
    
    Ik ga mijn stellingen niet eindeloos herhalen maar er zit momenteel een net cash in van € 57 miljoen.
    
    Stel ze verkopen 'cash and debt free' voor € 143 miljoen, dan krijgen ze effectief ook € 200 miljoen.
    Mochten ze inclusief de net cash verkopen voor € 153 miljoen, dan vangen ze 3x ebitda, waarbij ik zou zeggen, hou het nog maar een tijdje....
    
    Hopelijk voor het einde van het jaar duidelijkheid....
    

    Dat laatste hoop ik en alle anderen ook ....en wat de prijs betreft hoop ik dat ik fout zit.
19. silverbullet 22 augustus 2024 13:35

    auteur info

    • silverbullet

      Lid sinds: 16 feb 2022

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 492

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.107

    De handel in Ontex aandelen wordt georkestreerd, uit eigen bevinding heb ik 2 maal opties geschreven en hierna schiet de aandeel koers DIRECT weer omhoog.
    Conclusie: er wordt een poging gedaan om aandelen goedkoop te verkrijgen door gestaffeld de koers wat lager te zetten.
    De handels volume is laag en kan dus makkelijk bespeelt worden.
    Ook bij day trading kan je aandelen oppikken door orders in te leggen, ~1% beneden de dagkoers, die kan je meestal dezelfde dag nog verkopen, tegen een hogere koers.
    Er wordt dus afgewogen hoeveel ze de koers lager kunnen zetten door een order te gunnen en dan verder door naar beneden voor meer inkoop en meer aandelen te verkrijgen voor een nog lagere koers.
20. MilesDavis 23 augustus 2024 09:03

    auteur info

    • MilesDavis

      Lid sinds: 27 okt 2022

      Laatste bezoek: 09 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 245

    Wat nieuwe actie zou niet slecht nu de zomer ten einde loopt.
    Het volume is niet te aanzien tegenwoordig.