Flow Traders BMG3602E1084

Flowtraders 2024

1. devil80 12 augustus 2024 09:24

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1225

     Gegeven: 1760

   •    Aantal posts: 1.636

   quote:

   Rowi62 schreef op 9 augustus 2024 09:52:

   Ik kijk nog even in mijn glazen bol en zie ze bij FT hard werken aan een prospectus voor een USD Corporate Bond lening van circa 200 miljoen a 5% interest met een rating van Aaa.
   
   Virtu en Jane STreet gingen ze voor met Ba ratings en 7% dus ik zit er denk ik wat naast..
   

   Hoe zie je dit voor je USD 5% interest, als je weet dat de benchmark de US staat al 5 a 5,25% betaald.
   Ik zie daar minstens 10% voor, juist omdat Jane Street zo groot is dat ze als een systeem relevant instituut zijn voor de amerikaanse overheid. (Ze zijn primaire dealer voor US debt)
2. devil80 12 augustus 2024 09:25

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1225

     Gegeven: 1760

   •    Aantal posts: 1.636

   www.cboe.com/tradable_products/vix/vi...
   
   Vix(futures) weer gemoedelijk onder de 19
3. Cato de jongere 12 augustus 2024 09:29

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 577

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.001

   quote:

   devil80 schreef op 12 augustus 2024 09:25:

   www.cboe.com/tradable_products/vix/vi...
   
   Vix(futures) weer gemoedelijk onder de 19
   

   Ja, bijzonder hoe dat gaat. Nu zal Flow Traders wel goed verdiend hebben vorige week, als ze onder de 1.5 euro hebben verdiend dan zal het mij verbazen. Maar nu keert de rust weer weder. Vind ik overigens niet erg, toch een beetje best of two worlds.
4. devil80 12 augustus 2024 09:35

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1225

     Gegeven: 1760

   •    Aantal posts: 1.636

   quote:

   Cato de jongere schreef op 12 augustus 2024 09:29:

   [...]
   
   Ja, bijzonder hoe dat gaat. Nu zal Flow Traders wel goed verdiend hebben vorige week, als ze onder de 1.5 euro hebben verdiend dan zal het mij verbazen. Maar nu keert de rust weer weder. Vind ik overigens niet erg, toch een beetje best of two worlds.
   

   Unieke week hebben we gehad als je het mij vraagt, nog niet eerder is een Vix zo snel ontploft en weer normaal.
5. Lauw water 12 augustus 2024 10:46

   auteur info

   • Lauw water

     Lid sinds: 21 aug 2020

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 171

     Gegeven: 607

   •    Aantal posts: 138

   quote:

   Cato de jongere schreef op 12 augustus 2024 09:29:

   [...]
   
   Ja, bijzonder hoe dat gaat. Nu zal Flow Traders wel goed verdiend hebben vorige week, als ze onder de 1.5 euro hebben verdiend dan zal het mij verbazen. Maar nu keert de rust weer weder. Vind ik overigens niet erg, toch een beetje best of two worlds.
   

   1,5 zou mooi zijn, maar mij zou het verbazen als ze zoveel hebben verdiend.
6. Cato de jongere 12 augustus 2024 11:02

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 577

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.001

   quote:

   Lauw water schreef op 12 augustus 2024 10:46:

   [...]
   
   1,5 zou mooi zijn, maar mij zou het verbazen als ze zoveel hebben verdiend.
   

   Maar hoezo dan? We hebben één week gehad van een VIX van ruim boven de 60 en een paar dagen erna van 40 en lager. Daarnaast volgen er ook gewoon nog 2 hele maanden.
   
   Bij die vix spike van 100 verdiende men in een jaar 10 euro, waarvan het grootste deel in enkele dagen werd behaald. Dus ik vind het niet onwaarschijnlijk dat er dit kwartaal al 1,5 euro is verdiend.
7. Brutus 1 12 augustus 2024 11:28

   auteur info

   • Brutus 1

     Lid sinds: 06 feb 2024

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 44

   Als je naar de koers kijkt hebben ze niks verdiend. Lijkt net alsof iedereen het aandeel links laat liggen.maar ik heb toch nog goede hoop dat het goed komt.
8. putdeksel 12 augustus 2024 11:30

   auteur info

   • putdeksel

     Lid sinds: 04 mrt 2024

     Laatste bezoek: 12 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 276

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 368

   Nadat ze met halfjaarcijfers kwamen en nog belangrijker met kneuzige communicatie rondom het opschorten van het dividend, zakte de koers flink. Vervolgens sloeg de vlam in de pan in de markt en begonnen mensen te begrijpen dat iedere euro tradingkapitaal welkom is. De koers steeg weer, voornamelijk door de geopolitieke situatie. En wat doet het MT? Verbranden onnodig tradingkapitaal aan een buyback op gemiddeld 17,23. Wat zo ongeveer het hoogst mogelijke niveau is in de laatste week.
   
   Als de hypothese van bovenstaande forumgebruikers klopt, namelijk dat er veel verdiend is, dan rijmt dat niet echt met de beslissing van MT om die buyback af te ronden. Want iedere euro tradingkapitaal is nodig in paniekige situaties. Dus ik denk dat er geen centenwaterval is geweest.
9. Briefje van Vijf 12 augustus 2024 11:30

   auteur info

   • Briefje van Vijf

     Lid sinds: 14 okt 2023

     Laatste bezoek: 11 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 76

   quote:

   Cato de jongere schreef op 12 augustus 2024 11:02:

   [...]
   
   Maar hoezo dan? We hebben één week gehad van een VIX van ruim boven de 60 en een paar dagen erna van 40 en lager. Daarnaast volgen er ook gewoon nog 2 hele maanden.
   
   Bij die vix spike van 100 verdiende men in een jaar 10 euro, waarvan het grootste deel in enkele dagen werd behaald. Dus ik vind het niet onwaarschijnlijk dat er dit kwartaal al 1,5 euro is verdiend.
   

   Laat ik voorop stellen dat ik het wens, maar hoe gaan beleggers om met een hoge winst als het niet uitbetaald wordt in dividend? (Uitgaande dat het niet uitkeren de regel wordt bij FT.) Even als hypothese:
   
   1)Hebben beleggers/analisten er dan vertrouwen in dat het niet uitkeren van de grotere winst tot meer waarde/rendement leidt?
   2)Houden beleggers het bij 'het zal wel eenmalig zijn, en ik word er niet wijzer van', en blijft het aandeel op hetzelfde niveau?
10. Briefje van Vijf 12 augustus 2024 11:39

    auteur info

    • Briefje van Vijf

      Lid sinds: 14 okt 2023

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 76

    quote:

    Cato de jongere schreef op 12 augustus 2024 11:02:

    [...]
    
    Maar hoezo dan? We hebben één week gehad van een VIX van ruim boven de 60 en een paar dagen erna van 40 en lager. Daarnaast volgen er ook gewoon nog 2 hele maanden.
    
    Bij die vix spike van 100 verdiende men in een jaar 10 euro, waarvan het grootste deel in enkele dagen werd behaald. Dus ik vind het niet onwaarschijnlijk dat er dit kwartaal al 1,5 euro is verdiend.
    

    Laat ik zeggen dat ik het wens, maar even ter hypothese de vraag: hoe beleggers/analisten dit soort verdiensten (uitschieters) inschalen nu winsten niet meer automatisch als dividend worden uitgekeerd?
    
    Reageren beleggers:
    
    1) We hebben hierdoor nog meer vertrouwen in het verdienmodel en kwalificeren het op een hogere prijs?
    2) Het wordt als een eenmalige meevaller ingeschat, maar waar geen verder voordeel aan gekoppeld wordt omdat men (nog) niet geloofd in een structureel verdienmodel. Dus, waarbij FT nog niet als serieus groeibedrijf gezien wordt.
11. RINGifyouretheKING 12 augustus 2024 11:53

    auteur info

    • RINGifyouretheKING

      Lid sinds: 03 apr 2009

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 384

    quote:

    putdeksel schreef op 12 augustus 2024 11:30:

    Nadat ze met halfjaarcijfers kwamen en nog belangrijker met kneuzige communicatie rondom het opschorten van het dividend, zakte de koers flink. Vervolgens sloeg de vlam in de pan in de markt en begonnen mensen te begrijpen dat iedere euro tradingkapitaal welkom is. De koers steeg weer, voornamelijk door de geopolitieke situatie. En wat doet het MT? Verbranden onnodig tradingkapitaal aan een buyback op gemiddeld 17,23. Wat zo ongeveer het hoogst mogelijke niveau is in de laatste week.
    
    Als de hypothese van bovenstaande forumgebruikers klopt, namelijk dat er veel verdiend is, dan rijmt dat niet echt met de beslissing van MT om die buyback af te ronden. Want iedere euro tradingkapitaal is nodig in paniekige situaties. Dus ik denk dat er geen centenwaterval is geweest.
    

    De feiten op een rij:
    
    -Ze hebben van 26 juli tot 2 augustus voor 1,7 mln euro aandelen ingekocht tegen gemiddeld €15,30.
    
    -Op maandag 5 augustus gingen de markten omlaag. Die maandag en dinsdag is er nog voor €600.000 ingekocht tegen gemiddeld €17,23 en is het programma afgerond.
    
    Ik kijk er anders tegenaan. Ik vind de aankoop van in totaal 2,3 mln aan aandelen ook wel veel ja. Maar dit programma was er al voordat het dividendbeleid werd herzien, en dan is het ook logisch dat het verder wordt uitgevoerd. Niet meer inkopen zou niet logisch zijn en slecht zijn voor de koers. In mijn ogen is de timing hiervan juist een signaal dat Flow verwacht dat de koers gaat stijgen vanaf dit punt. Anders zou men niet nu inkopen. Kortom, ik zie het niet als geld verbranden maar vind het een logische stap.
12. Fohn2 12 augustus 2024 12:22

    auteur info

    • Fohn2

      Lid sinds: 07 apr 2022

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 628

    quote:

    RINGifyouretheKING schreef op 12 augustus 2024 11:53:

    [...]
    
    De feiten op een rij:
    
    -Ze hebben van 26 juli tot 2 augustus voor 1,7 mln euro aandelen ingekocht tegen gemiddeld €15,30.
    
    -Op maandag 5 augustus gingen de markten omlaag. Die maandag en dinsdag is er nog voor €600.000 ingekocht tegen gemiddeld €17,23 en is het programma afgerond.
    
    Ik kijk er anders tegenaan. Ik vind de aankoop van in totaal 2,3 mln aan aandelen ook wel veel ja. Maar dit programma was er al voordat het dividendbeleid werd herzien, en dan is het ook logisch dat het verder wordt uitgevoerd. Niet meer inkopen zou niet logisch zijn en slecht zijn voor de koers. In mijn ogen is de timing hiervan juist een signaal dat Flow verwacht dat de koers gaat stijgen vanaf dit punt. Anders zou men niet nu inkopen. Kortom, ik zie het niet als geld verbranden maar vind het een logische stap.
    

    Flow kan van alles verwachten maar ze hebben geen enkele invloed op de VIX wat uiteindelijk geld op moet leveren voor Flow. Dagen met een hoge VIX zijn niet te voorspellen.
13. RINGifyouretheKING 12 augustus 2024 12:34

    auteur info

    • RINGifyouretheKING

      Lid sinds: 03 apr 2009

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 384

    quote:

    Fohn2 schreef op 12 augustus 2024 12:22:

    [...]
    
    Flow kan van alles verwachten maar ze hebben geen enkele invloed op de VIX wat uiteindelijk geld op moet leveren voor Flow. Dagen met een hoge VIX zijn niet te voorspellen.
    

    Klopt, denk ik ook. Maar terugkijkend vanaf nu hebben ze dat inkopen best aardig gedaan.
14. LL 12 augustus 2024 14:55

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4445

      Gegeven: 2464

    •    Aantal posts: 7.019

    As a leading Liquidity Provider, we're proud to support the launch of Ether futures and options on Eurex!
    
    This cross-listing signals further market maturity in Europe, enabling enhanced liquidity, risk management, and accessibility for investors.
    
    Kudos to the @EurexGroup
    team!
    
    t.co/1nhJP5VkMC
    
    bron:
    x.com/FlowTraders/status/182297757847...
15. SanderW123 12 augustus 2024 15:06

    auteur info

    • SanderW123

      Lid sinds: 08 okt 2008

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 248

    Iemand opperde dat het dividend weer bij Q3 of jaarcijfers aangekondigd kan worden, ik verwacht dit echter niet.
    Ik denk dat er dan mogelijk een claim aan hun broek komt vanuit de AFM, aangezien ze uiteindelijk goed hebben geprofiteerd van de daling bij de aandeleninkoop.
16. devil80 12 augustus 2024 15:28

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1225

      Gegeven: 1760

    •    Aantal posts: 1.636

    quote:

    SanderW123 schreef op 12 augustus 2024 15:06:

    Iemand opperde dat het dividend weer bij Q3 of jaarcijfers aangekondigd kan worden, ik verwacht dit echter niet.
    Ik denk dat er dan mogelijk een claim aan hun broek komt vanuit de AFM, aangezien ze uiteindelijk goed hebben geprofiteerd van de daling bij de aandeleninkoop.
    

    Dan ben je helemaal ongeloofwaardig natuurlijk. Daarnaast waarom zou de AFM claimen.
    Had de VEB, Flow niet al als verloren beschouwd (qua aandeelhouders governance enzovoorts...)
17. SanderW123 12 augustus 2024 15:40

    auteur info

    • SanderW123

      Lid sinds: 08 okt 2008

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 248

    quote:

    devil80 schreef op 12 augustus 2024 15:28:

    [...]
    
    Daarnaast waarom zou de AFM claimen.
    
    

    Het is bekend dat een berichtgeving dividend op te schorten een daling gaat veroorzaken, als je dan direct erna aandelen in gaat kopen om over dezelfde periode toch wel dividend uit gaan keren (waarbij de berichtgeving zal zorgen voor een stijging van de koers), dan lijkt mij dit een perfect voorbeeld van marktmanipulatie.
    Daarom ben ik van mening dat ze het niet kunnen maken, al zouden ze het willen.
18. devil80 12 augustus 2024 16:32

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 12 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1225

      Gegeven: 1760

    •    Aantal posts: 1.636

    quote:

    SanderW123 schreef op 12 augustus 2024 15:40:

    [...]
    
    Het is bekend dat een berichtgeving dividend op te schorten een daling gaat veroorzaken, als je dan direct erna aandelen in gaat kopen om over dezelfde periode toch wel dividend uit gaan keren (waarbij de berichtgeving zal zorgen voor een stijging van de koers), dan lijkt mij dit een perfect voorbeeld van marktmanipulatie.
    Daarom ben ik van mening dat ze het niet kunnen maken, al zouden ze het willen.
    

    Het terugkoop plan is al maanden bekend, en daarnaast elk bedrijf besteed dit volledig uit.
    Juist om wat jij zegt te voorkomen.
19. Rowi62 12 augustus 2024 17:27

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2601

      Gegeven: 1860

    •    Aantal posts: 6.127

    Iedereen die tegen het verhogen van het werkkapitaal is (en de kosten daarvan) moet gewoon uit dit aandeel stappen. En tot nader order geen dividend dwz een paar jaar zeker niet en dan een beetje zoals de peer ook doet.
    Als ze de ROIC halen die ze zeggen gaat dit gewoon een leuk aandeel worden nog los van tumult op de beurs.
20. Stier 12 augustus 2024 19:30

    auteur info

    • Stier

      Lid sinds: 21 jun 2011

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 695

      Gegeven: 388

    •    Aantal posts: 723

    quote:

    SanderW123 schreef op 12 augustus 2024 15:40:

    [...]
    
    Het is bekend dat een berichtgeving dividend op te schorten een daling gaat veroorzaken, als je dan direct erna aandelen in gaat kopen om over dezelfde periode toch wel dividend uit gaan keren (waarbij de berichtgeving zal zorgen voor een stijging van de koers), dan lijkt mij dit een perfect voorbeeld van marktmanipulatie.
    Daarom ben ik van mening dat ze het niet kunnen maken, al zouden ze het willen.
    

    Precies, FT is tevens marketmaker en zitten dus helemaal op de eerste rij.
    Ze moeten zoveel mogelijk de schijn vermijden.