Pharming Group NL0010391025

Pharming Q3-2024

1. Natal 23 juli 2024 08:51

   auteur info

   • Natal

     Lid sinds: 17 apr 2009

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3699

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 7.362

   Appie=Appie. De vrolijke Sterfhuisconstructeur. Dodelijk humoristisch:-)
2. SvenZon 23 juli 2024 09:10

   auteur info

   • SvenZon

     Lid sinds: 14 feb 2019

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 561

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 404

   Snap niet waarom mensen het een sterfhuisconstructie blijven noemen. De klok tikt door. Met iedere tik komen nieuwe klanten & goedkeuringen dichterbij. Dat de kosten (lees: investeringen) hoog zijn dat is waar. Maar in een doem scenario dat die goedkeuringen op zich laten wachten dan neemt Pharming desnoods gewoon afscheid van wat personeel. Pharming kan makkelijk invloed uit oefenen op de kosten. Deze zijn maar in beperkte mate "vast".
   
   Zo lang Ruconest blijft doorlopen heeft Leniolisib alle tijd om de groeien.
3. Raymond 23 juli 2024 09:24

   auteur info

   • Raymond

     Lid sinds: 03 jul 2023

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 104

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 45

   quote:

   SvenZon schreef op 23 juli 2024 09:10:

   Snap niet waarom mensen het een sterfhuisconstructie blijven noemen.
   

   Mensen? Er loopt maar eentje rond die al 3 jaar niks beters te doen heeft dan dat woord hier eens per dag te komen posten op zijn favoriete forum, waarschijnlijk een of andere trauma, de andere heeft iets met raden en een politiepet.
4. Beur 23 juli 2024 09:33

   auteur info

   • Beur

     Lid sinds: 26 dec 2022

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5214

     Gegeven: 352

   •    Aantal posts: 2.839

   quote:

   SvenZon schreef op 23 juli 2024 09:10:

   Snap niet waarom mensen het een sterfhuisconstructie blijven noemen. De klok tikt door. Met iedere tik komen nieuwe klanten & goedkeuringen dichterbij. Dat de kosten (lees: investeringen) hoog zijn dat is waar. Maar in een doem scenario dat die goedkeuringen op zich laten wachten dan neemt Pharming desnoods gewoon afscheid van wat personeel. Pharming kan makkelijk invloed uit oefenen op de kosten. Deze zijn maar in beperkte mate "vast".
   
   Zo lang Ruconest blijft doorlopen heeft Leniolisib alle tijd om de groeien.
   

   Wanneer je zoals jij schrijft "desnoods gewoon afscheid neemt van wat personeel" onderschrijf je eigenlijk de mening van L.A.. Dat is die van een langzaam afstervend bedrijf.
   Van Ruc hoeven we geen forse omzetuitbreidingen meer te verwachten, noch nieuwe indicaties maar wel sterk toenemende concurrentie. Wanneer goedkeuringen voor Joenja en secundaire toepassingen voor lenio op zich laten wachten en Ph. daardoor noodgedwongen personeel zou moeten gaan ontslaan, is het een bedrijf zonder veel toekomst geworden.
   Dan wordt het inderdaad steeds lastiger om zelf ontwikkelaar van lucratieve nieuwe medicatie te worden en wordt je steeds meer gedegradeerd tot wat sommigen hier noemen "dozenschuiver". Een dozenschuiver met een gigantische hoeveelheid aandelen in omloop.
5. putdeksel 23 juli 2024 09:40

   auteur info

   • putdeksel

     Lid sinds: 04 mrt 2024

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 413

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 528

   Ja, ze hebben de kosten verdubbeld en met name voor personeel. Werd onderbouwd met enerzijds nodig voor sales en marketing in US en anderzijds ter voorbereiding op commerciele uitrol buiten US.
   
   Beide kun je inderdaad afbouwen, maar dat gaat ofwel ten koste van omzet nu, danwel ten koste van uitrolsnelheid als er goedkeuring mocht komen.
   
   Bestuur gokt dat geld niet op is voordat 2e wordt bereikt. Hert dat in de koplampen kijkt. Kostenvrachtwagen komt met 280 m/j aangereden....
6. TonR 23 juli 2024 09:41

   auteur info

   • TonR

     Lid sinds: 22 jan 2018

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6344

     Gegeven: 20684

   •    Aantal posts: 6.110

   quote:

   Beur schreef op 23 juli 2024 09:33:

   [...]Wanneer je zoals jij schrijft "desnoods gewoon afscheid neemt van wat personeel" onderschrijf je eigenlijk de mening van L.A.. Dat is die van een langzaam afstervend bedrijf.
   Van Ruc hoeven we geen forse omzetuitbreidingen meer te verwachten, noch nieuwe indicaties of wanneer goedkeuringen voor Joenja en secundaire toepassingen voor lenio op zich laten wachten en Ph. daardoor noodgedwongen personeel zou moeten gaan ontslaan, is het een bedrijf zonder veel toekomst geworden.
   Dan wordt het inderdaad steeds lastiger om zelf ontwikkelaar van lucratieve nieuwe medicatie te worden en wordt je steeds meer gedegradeerd tot wat sommigen hier noemen "dozenschuiver". Een dozenschuiver met een gigantische hoeveelheid aandelen in omloop.
   

   Ze hebben ons verrast met de omzet van Ruconest in het 1e kwartaal. Het 2e kwartaal zal wat meer duidelijkheid geven of ze de geprognotiseerde omzet voor 2024 gaan realiseren.
   Het zou zomaar kunnen zijn dat ze nog meer personeel aan moeten nemen om al die extra dozen het pand uit te krijgen ;-)
7. Beur 23 juli 2024 09:54

   auteur info

   • Beur

     Lid sinds: 26 dec 2022

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5214

     Gegeven: 352

   •    Aantal posts: 2.839

   quote:

   TonR schreef op 23 juli 2024 09:41:

   [...]Ze hebben ons verrast met de omzet van Ruconest in het 1e kwartaal. Het 2e kwartaal zal wat meer duidelijkheid geven of ze de geprognotiseerde omzet voor 2024 gaan realiseren.
   Het zou zomaar kunnen zijn dat ze nog meer personeel aan moeten nemen om al die extra dozen het pand uit te krijgen ;-)
   

   Schermen met alleen maar (meer) omzet moet voor een bedrijf met een historie van inmiddels meer dan 30 jaar op een gegeven moment een minder belangrijk thema zijn geworden dan het kunnen rapporteren van stabiele en groeiende winstgevendheid.
8. TonR 23 juli 2024 09:59

   auteur info

   • TonR

     Lid sinds: 22 jan 2018

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6344

     Gegeven: 20684

   •    Aantal posts: 6.110

   quote:

   Beur schreef op 23 juli 2024 09:54:

   [...]Schermen met alleen maar (meer) omzet moet voor een bedrijf met een historie van inmiddels meer dan 30 jaar op een gegeven moment een minder belangrijk thema zijn geworden dan het kunnen rapporteren van stabiele en groeiende winstgevendheid.
   

   Ik vrees dat ze aan dat laatste wat je schrijft nog niet toe zijn. Maar misschien verrassen ze ons wel. We weten het over een ruime week.
9. aextracker 23 juli 2024 10:04

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9703

     Gegeven: 1830

   •    Aantal posts: 14.629

   quote:

   Japaho schreef op 22 juli 2024 15:57:

   [...]
   
   1 patiënt op de miljoen? De V.S hebben 340 miljoen inwoners, zou dit dan maximaal 340 patiënten betekenen? En Pharming heeft 500 medewerkers? Daar zit het manco m.i. Pharming moet minimaal 1000 betalende patiënten zien te krijgen, wil het een financieel gezond en winstgevend bedrijf worden, en aandeelhouders waarde creëren. Pas dan is een koers van meer dan € 2,00 gerechtvaardigd
   

   ja 1 op de miljoen (wereldbevolking als vertrekpunt).
   
   Je volgt een onjuiste \ drogredenatie;
   1 medewerker kost bij Pharming Group NV bruto ca. Euro 185 K aan salaris, ca. $220 K\jaar
   
   1 patient betaald jaarlijks $ 450 K - 500K\behandeling Joenja.
   Daarnaast gebruiken al jaren vele patienten Ruconest (in 2013 was dat goed voor > 90% van de omzet).
   
   het vraagstuk wat je adresseert ligt iets genuanceerder !
10. Natal 23 juli 2024 10:36

    auteur info

    • Natal

      Lid sinds: 17 apr 2009

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3699

      Gegeven: 363

    •    Aantal posts: 7.362

    quote:

    Beur schreef op 23 juli 2024 09:54:

    [...]Schermen met alleen maar (meer) omzet moet voor een bedrijf met een historie van inmiddels meer dan 30 jaar op een gegeven moment een minder belangrijk thema zijn geworden dan het kunnen rapporteren van stabiele en groeiende winstgevendheid.
    

    Tja 30 jaar historie, maar eigenlijk spreek je over heel verschillende fasen in de historie.
    
    Bedrijf in de Rhucintijd met daarna bijna faillissement.
    Bedrijf na stabilisatie en naar goedkeuring Ruconest toe.
    Bedrijf na echec koeienruconest en zichzelf opnieuw uitgevonden met Joenja en een nieuwe weg ingeslagen.
    
    Op 30 jaar historie afrekenen vind ik wat tekort door de bocht. Iedere fase had een geheel eigen dynamiek.
    
    
    Het meest constante is de te hoog ingezette verwachtingen. Zowel van Pharming als de aandeelhouders. Teleurstelling verzekerd!
    
    En dan begrijp ik jouw 30 jaar historie wel en dan is zeker de vraag gerechtvaardigd of de multimillion winsten van SDV ook nu weer hoog van de toren blazen is of inderdaad een realistische uitkomst van de ontwikkelingen van de laatste jaren.
11. Japaho 23 juli 2024 10:50

    auteur info

    • Japaho

      Lid sinds: 04 dec 2023

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1061

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 2.098

    quote:

    aextracker schreef op 23 juli 2024 10:04:

    [...]
    
    ja 1 op de miljoen (wereldbevolking als vertrekpunt).
    
    Je volgt een onjuiste \ drogredenatie;
    1 medewerker kost bij Pharming Group NV bruto ca. Euro 185 K aan salaris, ca. $220 K\jaar
    
    1 patient betaald jaarlijks $ 450 K - 500K\behandeling Joenja.
    Daarnaast gebruiken al jaren vele patienten Ruconest (in 2013 was dat goed voor > 90% van de omzet).
    
    het vraagstuk wat je adresseert ligt iets genuanceerder !
    

    382 medewerkers kosten dus ca 84 miljoen euro. En dan heb ik de buitensporige beloning van de board nog niet meegrerekend. Pharming zegt dat de kosten omlaag moeten.... Hoe dan? Nog een lange weg te gaan voordat er echt dikke groene cijfers kunnen worden gepresenteerd.
12. MichelH 23 juli 2024 11:03

    auteur info

    • MichelH

      Lid sinds: 20 nov 2021

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 519

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 746

    quote:

    TonR schreef op 23 juli 2024 07:38:

    Vandaag de 80 eurocent maar weer eens opzoeken.
    

    Ik heb nog wel €0,80 in mijn portemonnee gevonden maar veel meer gaat het niet worden vandaag denk ik.
13. Winst gevend 23 juli 2024 11:36

    auteur info

    • Winst gevend

      Lid sinds: 10 jul 2019

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6303

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 5.378

    Wat als na 1.5 jaar je erachter komt dat 20 miljoen aandelen op short
    niet kunnen terug worden gekocht, of zijn het inmiddels 30 miljoen?
    
    Er zijn immers nergens meer verkopers te vinden voor dat soort aantallen.
    Dat is het moment van rood aangelopen gezichten met paarse aderen in de nek.
    
    Dat graf hebben de shorters voor zichzelf gegraven.
    
    Het wordt tijd dat de goed-nieuws-show, aanstonds gaat beginnen,
    met 280 miljoen Dollar aan omzet in het achterhoofd.
    
    EEN WEL HEEL LEKKER EN RISICOLOOS HAPJE.
14. putdeksel 23 juli 2024 11:36

    auteur info

    • putdeksel

      Lid sinds: 04 mrt 2024

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 413

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 528

    quote:

    Japaho schreef op 23 juli 2024 10:50:

    [...]
    
    382 medewerkers kosten dus ca 84 miljoen euro. En dan heb ik de buitensporige beloning van de board nog niet meegrerekend.
    

    Van de data van aextracker vermenigvuldig je het dollarbedrag en concludeer iets in euro, dan zit je er zo'n 9% naast, maar belangrijker is dat de aanname van aextracker over hoeveel een werknemer kost, niet klopt, veel te laag is. Als het salaris 185K euro is, dan zijn de lasten voor de werkgever ruim 2,5 ton en afhankelijk van perks tegen de 3 ton. Denk aan office space, utilities, reiskosten, declaraties, evenementen, voedsel, opleiding en verdieping, etc. Gaat hard...
15. Beur 23 juli 2024 11:44

    auteur info

    • Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5214

      Gegeven: 352

    •    Aantal posts: 2.839

    quote:

    Natal schreef op 23 juli 2024 10:36:

    [...]
    
    Tja 30 jaar historie, maar eigenlijk spreek je over heel verschillende fasen in de historie.
    
    Bedrijf in de Rhucintijd met daarna bijna faillissement.
    Bedrijf na stabilisatie en naar goedkeuring Ruconest toe.
    Bedrijf na echec koeienruconest en zichzelf opnieuw uitgevonden met Joenja en een nieuwe weg ingeslagen.
    
    Op 30 jaar historie afrekenen vind ik wat tekort door de bocht. Iedere fase had een geheel eigen dynamiek.
    
    
    Het meest constante is de te hoog ingezette verwachtingen. Zowel van Pharming als de aandeelhouders. Teleurstelling verzekerd!
    
    En dan begrijp ik jouw 30 jaar historie wel en dan is zeker de vraag gerechtvaardigd of de multimillion winsten van SDV ook nu weer hoog van de toren blazen is of inderdaad een realistische uitkomst van de ontwikkelingen van de laatste jaren.
    

    Om precies te zijn 36 jaar. En een aanloopperiode van inmiddels 36 jaar mogen we toch wel erg lang noemen. En ja: ik vind dat we een bedrijf best op 36 jaar historie mogen afrekenen, dan hoort het toch al aardig volwassen te zijn in de geest van stabiel winstgevend.
    Je vergeet overigens te starten met: "Bedrijf in de Pompetijd met daarna bijna faillissement" en of Ph. "zichzelf opnieuw uitgevonden heeft met Joenja" zoals je schrijft kunnen we beter toch maar afwachten.
    Kenmerkend is inderdaad de tientallen jaren historie van te hoog ingezette verwachtingen. Nu kwam er recent weer iets uit de mond van De Vries over de 2e indicatie Joenja die nog moet starten in de geest van "een enorme groeibriljant".
    Die te hoog ingezette verwachtingen, dat is de molensteen die tegenwoordig om de nek van het bedrijf hangt. Beleggers zijn afwachtend geworden, soms zelfs wantrouwend: eerst maar eens wat zien en dan pas geloven Sijmen!
16. TonR 23 juli 2024 12:32

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6344

      Gegeven: 20684

    •    Aantal posts: 6.110

    quote:

    MichelH schreef op 23 juli 2024 11:03:

    [...]
    Ik heb nog wel €0,80 in mijn portemonnee gevonden maar veel meer gaat het niet worden vandaag denk ik.
    

    De beursdag duurt nog even.
17. Voorheen_bekend_als_Test 23 juli 2024 12:32

    auteur info

    • Voorheen_bekend_als_Test

      Lid sinds: 26 okt 2023

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 862

      Gegeven: 599

    •    Aantal posts: 1.483

    quote:

    Winst gevend schreef op 23 juli 2024 11:36:

    EEN WEL HEEL LEKKER EN RISICOLOOS HAPJE.
    

    
    U slaat, al is het vanuit het verkeerde perspectief, de spijker op zijn kop met uw stelling dat investeren in dit fonds risicoloos is. De kans dat de waarde van onze Pharmingbelegging de komende jaren grotendeels zal verdampen, is namelijk één.
18. TonR 23 juli 2024 12:53

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6344

      Gegeven: 20684

    •    Aantal posts: 6.110

    quote:

    Voorheen_bekend_als_Test schreef op 23 juli 2024 12:32:

    [...]
    
    
    U slaat, al is het vanuit het verkeerde perspectief, de spijker op zijn kop met uw stelling dat investeren in dit fonds risicoloos is. De kans dat de waarde van onze Pharmingbelegging de komende jaren grotendeels zal verdampen, is namelijk één.
    

    Welkom terug test.
19. De Warhoeft 23 juli 2024 14:16

    auteur info

    • De Warhoeft

      Lid sinds: 05 apr 2024

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 514

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 391

    quote:

    putdeksel schreef op 23 juli 2024 11:36:

    [...]
    
    Van de data van aextracker vermenigvuldig je het dollarbedrag en concludeer iets in euro, dan zit je er zo'n 9% naast, maar belangrijker is dat de aanname van aextracker over hoeveel een werknemer kost, niet klopt, veel te laag is. Als het salaris 185K euro is, dan zijn de lasten voor de werkgever ruim 2,5 ton en afhankelijk van perks tegen de 3 ton. Denk aan office space, utilities, reiskosten, declaraties, evenementen, voedsel, opleiding en verdieping, etc. Gaat hard...
    

    Volgens jaar verslag 203 zijn de "Employee benefits" $ 92.252.000 / 382 medewerkers is $ 241.497.000 PP
    Dit is incl. vakantiegeld, cash bonussen, opties.
    Normaliter zijn de salariskosten ( in het jaarverslag ) inclusief werkgeverslasten. Deze worden niet apart benoemd in het jaarverslag dus ga ik er vanuit dat ze vervat zijn in de "Employee benefits"
20. Sir Piet 23 juli 2024 14:25

    auteur info

    • Sir Piet

      Lid sinds: 20 sep 2004

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1072

      Gegeven: 2745

    •    Aantal posts: 3.772

    quote:

    Beur schreef op 23 juli 2024 11:44:

    [...]Om precies te zijn 36 jaar. En een aanloopperiode van inmiddels 36 jaar mogen we toch wel erg lang noemen. En ja: ik vind dat we een bedrijf best op 36 jaar historie mogen afrekenen, dan hoort het toch al aardig volwassen te zijn in de geest van stabiel winstgevend.
    Je vergeet overigens te starten met: "Bedrijf in de Pompetijd met daarna bijna faillissement" en of Ph. "zichzelf opnieuw uitgevonden heeft met Joenja" zoals je schrijft kunnen we beter toch maar afwachten.
    Kenmerkend is inderdaad de tientallen jaren historie van te hoog ingezette verwachtingen. Nu kwam er recent weer iets uit de mond van De Vries over de 2e indicatie Joenja die nog moet starten in de geest van "een enorme groeibriljant".
    Die te hoog ingezette verwachtingen, dat is de molensteen die tegenwoordig om de nek van het bedrijf hangt. Beleggers zijn afwachtend geworden, soms zelfs wantrouwend: eerst maar eens wat zien en dan pas geloven Sijmen!
    

    Enige kleine biopharma die twee medicijnen goedgekeurd heeft gekregen in de USA.