Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Flowtraders 2025

4.290 Posts
Pagina: «« 1 ... 178 179 180 181 182 ... 215 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Bart Meerdink 24 april 2025 21:16
    quote:

    BtB180 schreef op 24 april 2025 21:10:

    [...]

    En van dit alles, waarin houdt het management van Flow Traders de beleggers dan voor de gek? Wellicht mis ik iets.
    Eerste regel van het persbericht vandaag: "Flow Traders recorded Net Trading Income of €140.2m".

    Dat was dus meteen al misleidend. De berekening van NTI is onvolledig en omdat het FT zelf is die bepaalt hoe ze NTI definiëren kunnen ze daar gemakkelijk iets aan doen. Of op z'n minst duidelijk in het bericht uitleggen waar die €10,5m 'Impairment of intangible assets' nou precies voor staat.
  2. forum rang 4 BtB180 24 april 2025 21:21
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 24 april 2025 21:16:

    [...]
    Eerste regel van het persbericht vandaag: "Flow Traders recorded Net Trading Income of €140.2m".

    Dat was dus meteen al misleidend. De berekening van NTI is onvolledig en omdat het FT zelf is die bepaalt hoe ze NTI definiëren kunnen ze daar gemakkelijk iets aan doen.
    Haha oké je hebt gelijk.
  3. forum rang 6 ASK 24 april 2025 21:22
    @am1993
    Jazeker ik zit er zeker voor de lange termijn in.

    Ik zie dat de average VIX in april 2025 tot nu toe 33.79 is. In de FEAR zone.
    En 3 uitschieters boven de 50 en 1 boven de 60.
    photos.app.goo.gl/WFQvySR6GtD2uuiZ9

    En omdat ze ook altijd veel in Bonds handelden en dat nu digitaal met OpenYield doen, hoop ik dat ze ook in April 2025 van de paniek op de US Treasury Bonds hebben geprofiteerd.
    Merrill Lynch Option Volatility Estimate g.co/kgs/T2jsH22
  4. Handel & Wandel 24 april 2025 21:37
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 24 april 2025 20:17:

    [...]
    Die -€10,5m + -€5m zijn geen eenmalige kosten, dat is nou juist de clou.

    Dit kwartaalrapport kun je zien als een poging om de markt voor de gek te houden. En daar reageert de markt altijd vernietigend op.

    Net Trading Income moet je verminderen met die -€10,5 miljoen, die zijn een correctie op de NTI. Zoveel werd, met moeite, duidelijk in de conference call zo begreep ik.

    Daar was men dus niet open over en omdat dat NTI cijfer zo belangrijk is om de gang van zaken bij FT te beoordelen voelde de markt zich op het verkeerde been gezet.

    Dat is mijn indruk over waarom het -20,83% werd vandaag. En op zich terecht, misleidende verslaglegging is onacceptabel.

    Dat neemt niet weg dat het wel weer bijtrekt (denk ik), ook omdat de verantwoordelijke CEO opstapt. Na 2 jaar al, dat was vast niet het plan.

    Daarom heb ik er op de dip wel wat bijgekocht.
    Reoccurring or recurring impairment!?
  5. forum rang 6 Tordan 24 april 2025 21:44
    quote:

    ASK schreef op 24 april 2025 21:22:

    @am1993
    Jazeker ik zit er zeker voor de lange termijn in.

    Ik zie dat de average VIX in april 2025 tot nu toe 33.79 is. In de FEAR zone.
    En 3 uitschieters boven de 50 en 1 boven de 60.
    photos.app.goo.gl/WFQvySR6GtD2uuiZ9

    En omdat ze ook altijd veel in Bonds handelden en dat nu digitaal met OpenYield doen, hoop ik dat ze ook in April 2025 van de paniek op de US Treasury Bonds hebben geprofiteerd.
    Merrill Lynch Option Volatility Estimate g.co/kgs/T2jsH22
    Kijk, daar hebben we wat aan. Mooi dat je er weer bent.
  6. Dr moos 24 april 2025 21:53
    quote:

    ASK schreef op 24 april 2025 21:22:

    @am1993
    Jazeker ik zit er zeker voor de lange termijn in.

    Ik zie dat de average VIX in april 2025 tot nu toe 33.79 is. In de FEAR zone.
    En 3 uitschieters boven de 50 en 1 boven de 60.
    photos.app.goo.gl/WFQvySR6GtD2uuiZ9

    En omdat ze ook altijd veel in Bonds handelden en dat nu digitaal met OpenYield doen, hoop ik dat ze ook in April 2025 van de paniek op de US Treasury Bonds hebben geprofiteerd.
    Merrill Lynch Option Volatility Estimate g.co/kgs/T2jsH22
    @ASK wat vond jij van de cijfers? Misschien heb ik het gemist met met 17 pagina's vandaag mag dat ik wel denk ik.

    Ik zag dat je zelf € 1,20 had verwacht.

    Lange termijn verwacht ik een stabiele groei gezien over meerdere jaren. Zoals ze zelf vaak aangeven. Echter had ik toch het idee dat q1 redelijk op q4 leek. Dat was dus bij lange na niet het geval gezien de wpa.

    Ik zal komende weken proberen uit te zoeken waar nu het verschil in zit

    Crypto haf volgens mij niet minder volatiliteit.

    Ik zie dat je vaak naar de vix kijk maar is dat nog wel logisch aangezien er steeds minder inkomen uit de usa komt?

    De nikkei had in piek in q3 dus die is denk ik minder van waarde. honkong kan dit n.m.m. wel verklaren waarom q1 slechter was t.o.v. q4. Als dat de leidraad word beloofd het veel goeds voor q2.
  7. forum rang 6 Dividend Collector 24 april 2025 23:31
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 24 april 2025 18:54:

    [...]
    Tja mocht dat zo zijn dan is dat zo ! Dividendinkomen wil ik juist gebruiken om weer een jaar van te leven , totaan het volgende dividend . Naar mijn idee heb ik vandaag veel geleerd !
    Misschien vreemd dat ik dit zeg, maar je koopt nu Signify voor het dividend, maar dat is in 1e instantie de bekende sigaar uit eigen doos. En wanneer dit weer is ingelopen weet je niet. Tip: verkoop in elk geval niet direct weer impulsief onder je aankoopkoers, want dan leg je erop toe.
  8. pim f 24 april 2025 23:35
    kleine positie ingenomen vandaag, ik denk dat de cijfers Q2 heel interessant worden. Als er dan weer gefaald wordt, en er komt nog steeds geen dividend, dan neem ik weer afscheid.
  9. forum rang 7 Lamsrust 24 april 2025 23:42
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 24 april 2025 21:16:

    [...]
    Eerste regel van het persbericht vandaag: "Flow Traders recorded Net Trading Income of €140.2m".

    Dat was dus meteen al misleidend. De berekening van NTI is onvolledig en omdat het FT zelf is die bepaalt hoe ze NTI definiëren kunnen ze daar gemakkelijk iets aan doen. Of op z'n minst duidelijk in het bericht uitleggen waar die €10,5m 'Impairment of intangible assets' nou precies voor staat.
    Het is een communicatiekwestie. Flow had beter in het Q1 rapport moeten uitleggen dat:
    - de post "other income" van EUR 5.1 miljoen negatief een market-to--market waardering van lange termijn beleggingen voor handelsdoeleinden betreft, i.e. deze EUR 5.1 miljoen is geen definitief verlies aangezien deze beleggingen ook weer in waarde kunnen stijgen -> deze post zegt in beginsel niks over de trading business;
    - de post "impairment of intangible assets" van EUR 10.5 miljoen een market-to-market waardering (boekverlies) betreft op een long positie, waarbij een boekwinst op een corresponderende short hedge positie is gemaakt, welke onder het NTI is verantwoord. Ook dit boekverlies is niet definitief, i.e. de long positie kan weer in waarde toenemen, waartegenover geen verlies hoeft te staan indien de short hedge wordt gesloten.

    Wat wel en wat niet onder de NTI verantwoord wordt schrijven de IFRS regels voor, niet het management van Flow Traders. Ik had het idee dat hun beleggingsstructuur vanuit IFRS optiek zodanig anders wordt beoordeeld dan zij het zelf beleefden, dat ze even nodig hadden om het goed uit te leggen.

    Het kan derhalve niet worden uitgesloten dat in een toekomstig bericht deze beleggingen weer in waarde stijgen, waardoor de nu afgeboekte EUR 15.6 miljoen weer als positieve post te voorschijn komt zonder dat dit impact heeft op de NTI. Als dit inderdaad het geval blijkt te zijn, dan zit de markt nu scheef en zal de koers weer stijgen, aangezien de NTI van EUR 140.2 mln in de prik was.

    Alleen voor de aandeelhouders is dit een black box, waarvan velen kennelijk niet gediend zijn en daarom afscheid nemen.
  10. forum rang 6 ASK 24 april 2025 23:42
    @Dr Moos
    Natuurlijk had ik het bedrag van €10,5 miljoen niet verwacht. Dat had als short/ long hedge op een niet nader uitgelegde crypto positie van de NTI afgetrokken moeten worden.
    Maar dit moest volgens de IFRS regels apart gerapporteerd te worden als een afschrijving op immateriële activa.
    Dat zorgde voor verwarring.
    Het vervelende is dat dit in komende kwartalen weer gerapporteerd moet worden als zo'n hedge aan de orde is.

    Wat ook tegenviel is de achteruit gang in Amerika.

    De cryptohandel was in Q1 2025 qua volume niet slecht, maar in Q1 2024 was er de Bitcoin ETFs lanceringen waar de spread groter waren dan in Q1 2025.

    Ik rapporteer niet alleen de gemiddelden over de CBOE VIX maar ook over de Hongkong VIX, de Japanse JVI VIX en de Europese VStoxx VIX
    De gemiddelde VIX-en gaven een beter of minimaal hetzelfde beeld als in Q4 2024

    Verder geef ik begin van de maand weer de Global ETP volumes .
    En in Q1 2025 waren de ETP volumes hoog. Hoger dan jaar over jaar en hoger dan in Q4 2024

    Ook op jou Hongkong VIX grafiek zie ik een hoge piek van 48
  11. forum rang 7 Lamsrust 24 april 2025 23:44
    quote:

    pim f schreef op 24 april 2025 23:35:

    kleine positie ingenomen vandaag, ik denk dat de cijfers Q2 heel interessant worden. Als er dan weer gefaald wordt, en er komt nog steeds geen dividend, dan neem ik weer afscheid.
    Er is niet gefaald, alleen de IFRS verslaggevingsmethodiek wordt niet goed uitgelegd, waardoor beleggers in het duister tasten en voor de zekerheid op de verkoopknop drukken. ze doen er goed aan volgende keer een IFRS specialist bij de call te zetten die het in normale bewoording helder kan uitleggen.
  12. forum rang 6 ASK 24 april 2025 23:51
    @Dr Moos
    Ik heb een inschatting gemaakt voor de rest van 2025 zie bijlage en wie ook een forecast heeft gemaakt voor 2025, 2026 enz. Dan moet je de bijlage van @AB57 bekijken vandaag dat komt overeen met mijn forecast voor 2025.

    Mijn FY2025 staat op pagina 2
  13. forum rang 4 putdeksel 25 april 2025 01:19
    quote:

    Lamsrust schreef op 24 april 2025 23:44:

    [...]
    . ze doen er goed aan volgende keer een IFRS specialist bij de call te zetten die het in normale bewoording helder kan uitleggen.
    Ze hebben toch een CFO zonder handelsachtergrond? Die zou dit moeten doen.

    Totaal incompetent management, dat is weer duidelijk. Mike Kuehnel incluis. Die is pijnlijk door de msnd gevallen. En mocht derhalve niet verlengen.
  14. Handel & Wandel 25 april 2025 05:57
    quote:

    Lamsrust schreef op 24 april 2025 23:42:

    [...]

    Het is een communicatiekwestie. Flow had beter in het Q1 rapport moeten uitleggen dat:
    - de post "other income" van EUR 5.1 miljoen negatief een market-to--market waardering van lange termijn beleggingen voor handelsdoeleinden betreft, i.e. deze EUR 5.1 miljoen is geen definitief verlies aangezien deze beleggingen ook weer in waarde kunnen stijgen -> deze post zegt in beginsel niks over de trading business;
    - de post "impairment of intangible assets" van EUR 10.5 miljoen een market-to-market waardering (boekverlies) betreft op een long positie, waarbij een boekwinst op een corresponderende short hedge positie is gemaakt, welke onder het NTI is verantwoord. Ook dit boekverlies is niet definitief, i.e. de long positie kan weer in waarde toenemen, waartegenover geen verlies hoeft te staan indien de short hedge wordt gesloten.

    Wat wel en wat niet onder de NTI verantwoord wordt schrijven de IFRS regels voor, niet het management van Flow Traders. Ik had het idee dat hun beleggingsstructuur vanuit IFRS optiek zodanig anders wordt beoordeeld dan zij het zelf beleefden, dat ze even nodig hadden om het goed uit te leggen.

    Het kan derhalve niet worden uitgesloten dat in een toekomstig bericht deze beleggingen weer in waarde stijgen, waardoor de nu afgeboekte EUR 15.6 miljoen weer als positieve post te voorschijn komt zonder dat dit impact heeft op de NTI. Als dit inderdaad het geval blijkt te zijn, dan zit de markt nu scheef en zal de koers weer stijgen, aangezien de NTI van EUR 140.2 mln in de prik was.

    Alleen voor de aandeelhouders is dit een black box, waarvan velen kennelijk niet gediend zijn en daarom afscheid nemen.
    Het businessmodel van Flow Trader (en andere market makers zoals Optiver, Virtu, IMC Financial, Citadel Securiteis etc.). is high frequency liquidy providers. Ze verdienen aan het verschil tussen bid en ask (long / short) van een aandeel. Deze handel gaat in milli- nanoseconden. Hoe dichter ze bij de server in Diemen staan hoe sneller ze kunnen handelen en gebruik kunnen maken van market inefficiënties. Eigenlijk maken ze eentiende en minder (1/10, 1/100) van cent per trade en verhogen daarbij de verhandelbaarheid van een aandeel. Ze doen dit duizenden keren per dag. Dus hoe meer volatiliteit er in de markt is hoe meer Flow Traders kan verdienen aan "slecht" geplaatste aan- en verkooporders.

    Wat ik nu begrijp is dat ze een lange termijn positie (long of short) aangegaan zijn die een impairment resulteerde van 10 miljoen euro. Dit valt helemaal buiten het normale businessmodel van een high frequency trading firm.
    De vraag is nu hoe heeft dit kunnen gebeuren? Wie was en is daar verantwoordelijk voor? En was dit in een cryptocurrency?
  15. forum rang 7 €URO-Trader 25 april 2025 06:02
    CEO die vertrekt
    Dollar goedkoper
    Beurs notatie geen waarde
    Immer winst
    Know-how en wereldwijd aktief
    Overdreven koers correctie omlaag
    Stagnerende Amerikaanse economie
    Oplopende creditcard schulden

    Conclusie, er komt een overnamebod a €35 en Flow verdwijnt vd beurs. Wanneer... ik vermoed media dit jaar, augustus.
  16. forum rang 6 ASK 25 april 2025 08:14
    @Handel & Wandel
    Belangrijk is ook hoe dit soort hedges in toekomst te voorkomen.
    Vraag voor de aandeelhouders vergadering. AVA Vrijdag 13 juni 2025.
  17. Dr moos 25 april 2025 08:18
    quote:

    AB57 schreef op 24 april 2025 16:39:

    Voor de lange termijn beleggers geen enkele reden tot paniek of zorgen wat mij betreft, maar zo'n dagresultaat helpt daar niet bij.

    Om even te helpen om dit in historisch perspectief te plaatsen:
    In de bijlage een overzicht van de belangrijkste cijfers per kwartaal sinds Q4 2019, en een doorkijk tot eind 2026 (incl. gehanteerde aannames en vergelijking aannames t.o.v. afgelopen 5 jaar).
    Volgens mij is de weg die half 2024 is ingeslagen om het trading capital te verhogen een goede keuze geweest en gaat dit op termijn (binnen 1-3 jaar) zorgen voor een gemiddelde EPS van ca 4 euro p.j., met uiteraard flinke schommelingen van kwartaal tot kwartaal en van jaar tot jaar.
    Juist ja. Bedankt voor het delen
  18. forum rang 6 Rowi62 25 april 2025 08:20
    Bij een press release bereid je ook een Q&A voor. Je schat in welke vragen er kunnen komen.
    Als het crypto betrof zal het btc zijn en die herstelt in Q2 al weer deels.
  19. Dr moos 25 april 2025 08:22
    quote:

    ASK schreef op 24 april 2025 23:51:

    @Dr Moos
    Ik heb een inschatting gemaakt voor de rest van 2025 zie bijlage en wie ook een forecast heeft gemaakt voor 2025, 2026 enz. Dan moet je de bijlage van @AB57 bekijken vandaag dat komt overeen met mijn forecast voor 2025.

    Mijn FY2025 staat op pagina 2
    Ja bedankt daarvoor.

    Ik ga me eens goed inlezen in alle informatie.
4.290 Posts
Pagina: «« 1 ... 178 179 180 181 182 ... 215 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.254
AB InBev 2 5.559
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.875
ABO-Group 1 26
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 11.101
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.012
Aedifica 3 981
Aegon 3.258 323.349
AFC Ajax 538 7.098
Affimed NV 2 6.343
ageas 5.844 109.937
Agfa-Gevaert 14 2.091
Ahold 3.538 74.413
Air France - KLM 1.025 35.483
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.094
Alfen 16 26.263
Allfunds Group 4 1.553
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.254
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 439
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.827
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.839 244.821
AMG 972 135.320
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.786
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 504
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.175
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 396
Arcadis 252 8.885
Arcelor Mittal 2.036 321.273
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 288
arGEN-X 17 10.494
Aroundtown SA 1 225
Arrowhead Research 5 9.772
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.885
ASML 1.767 114.985
ASR Nederland 21 4.530
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 525
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 74
Azerion 7 3.509

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 15 mei

    1. Adyen jaarvergadering
    2. Brunel jaarvergadering
    3. Euronext jaarvergadering
    4. Wolters Kluwer jaarvergadering
    5. InPost jaarvergadering en Bava
    6. Just Eat Takeaway jaarvergadering
    7. NN Group jaarvergadering
    8. TKH jaarvergadering
    9. Xior jaarvergadering
    10. Werkloosheid april (NL)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht