Be semiconductor 2025 jaardraadje

1. Skywatcher 18 juni 2025 10:21

   auteur info

   • Skywatcher

     Lid sinds: 22 sep 2020

     Laatste bezoek: 11 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1512

     Gegeven: 5709

   •    Aantal posts: 1.493

   quote:

   Janki schreef op 18 juni 2025 09:47:

   Allez we kunnen vandaag alleen maar stijgen
   

   Oké, interessant… vanwaar deze overtuiging?
2. Janki 18 juni 2025 10:43

   auteur info

   • Janki

     Lid sinds: 16 mei 2021

     Laatste bezoek: 12 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 84

   •    Aantal posts: 160

   quote:

   Skywatcher schreef op 18 juni 2025 10:21:

   [...]
   Oké, interessant… vanwaar deze overtuiging?
   

   omdat we op de laatste plaats STONDEN
3. cavok 18 juni 2025 10:56

   auteur info

   • cavok

     Lid sinds: 14 mrt 2023

     Laatste bezoek: 10 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 16

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 17 juni 2025 13:33:

   [...]
   
   "vergezicht"
   
   Da's toevallig.
   Iemand met een ander account heeft vaak dezelfde woordkeuze. :o
   

   "wenkend perspectief"
4. r66 18 juni 2025 13:47

   auteur info

   • r66

     Lid sinds: 16 aug 2006

     Laatste bezoek: 30 jun 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 122

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 417

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 18 juni 2025 09:21:

   [...]
   Ja, maar ASML levert equipment voor front-end (daar begint het allemaal) en Besi voor back-end (packaging).
   Equipment ASML zal altijd nodig blijven als start, los van hoe zich alles ontwikkelt in de eindfase komende jaren.
   
   Beknopte chiproute.
   

   Zeker, maar ik zei dan ook dat het een opportunity is om investeringen in ASML machines uit te stellen.
   Hoe beter/sneller de bonding is, hoe beter je kan concurreren met schaalverkleining. Blijft over energie verbruik.
   
   Met het verbieden van de ASML machines, zou je dus verwachten dat men beter gaat proberen te bonden in China.
5. Money Never Sleeps 18 juni 2025 14:39

   auteur info

   • Money Never Sleeps

     Lid sinds: 07 nov 2022

     Laatste bezoek: 11 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 896

     Gegeven: 633

   •    Aantal posts: 2.489

   quote:

   r66 schreef op 18 juni 2025 13:47:

   [...]
   
   Zeker, maar ik zei dan ook dat het een opportunity is om investeringen in ASML machines uit te stellen.
   Hoe beter/sneller de bonding is, hoe beter je kan concurreren met schaalverkleining. Blijft over energie verbruik.
   
   Met het verbieden van de ASML machines, zou je dus verwachten dat men beter gaat proberen te bonden in China.
   

   En als dat dan gebeurd? Gaat BESI c.s. ook een verbod krijgen om nog machines die kant op te sturen?
6. Skywatcher 18 juni 2025 14:45

   auteur info

   • Skywatcher

     Lid sinds: 22 sep 2020

     Laatste bezoek: 11 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1512

     Gegeven: 5709

   •    Aantal posts: 1.493

   quote:

   Money Never Sleeps schreef op 18 juni 2025 14:39:

   [...]
   
   En als dat dan gebeurd? Gaat BESI c.s. ook een verbod krijgen om nog machines die kant op te sturen?
   

   VS heeft minder macht over Besi. In ASML-machines zitten nml onderdelen uit de VS.
7. nine_inch_nerd 18 juni 2025 20:01

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 11 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8547

     Gegeven: 5765

   •    Aantal posts: 20.496

   quote:

   r66 schreef op 18 juni 2025 13:47:

   [...]
   
   Zeker, maar ik zei dan ook dat het een opportunity is om investeringen in ASML machines uit te stellen.
   Hoe beter/sneller de bonding is, hoe beter je kan concurreren met schaalverkleining. Blijft over energie verbruik.
   
   Met het verbieden van de ASML machines, zou je dus verwachten dat men beter gaat proberen te bonden in China.
   

   Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp het nog steeds niet.
   Kun je je theorie/visie eens iets uitgebreider uitleggen.
   
   Wie gaat ASML verbieden cq equipment van ASML uitstellen en waarom dan?
   Zonder ASML staat de semiconductor-sector wereldwijd wel grotendeels stil. Deze machines zijn grotendeels nodig als startpunt voor de gehele supply chain.
   En wat heeft Besi hiermee te maken?
8. nine_inch_nerd 18 juni 2025 20:01

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 11 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8547

     Gegeven: 5765

   •    Aantal posts: 20.496

   Gerelateerd...
   
   Intel Appoints Sales and Engineering Leaders
   SANTA CLARA, Calif., June 18, 2025 – Intel today announced a series of leadership appointments aligned with its focus on strengthening customer relationships and becoming a more engineering-focused company.
   newsroom.intel.com/corporate/intel-ap...
9. *voetnoot 18 juni 2025 22:06

   auteur info

   • *voetnoot

     Lid sinds: 24 apr 2017

     Laatste bezoek: 11 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6499

     Gegeven: 13876

   •    Aantal posts: 10.490

   Sanford C. Bernstein & Co herhaalt het koopadvies voor BESI
   
   woensdag 18 juni 2025 - 06:23u
   Het koersdoel wordt verhoogd van € 150,00 naar € 167,00. Het verwachte rendement is +31,65%.
   
   Fonds: BESI
   Guru: Sanford C. Bernstein & Co
   Advies: Kopen
   Status: Actief
   Startkoers: € 126,85
   Slotkoers: -
   Koersdoel: € 167,00
   Rendement: -0,87%
   Potentieel: +31,65%
10. nine_inch_nerd 18 juni 2025 22:17

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8547

      Gegeven: 5765

    •    Aantal posts: 20.496

    Voordat iedereen weer enthousiast wordt. Advies was al gisterenmorgen gegeven….(en gecommuniceerd).
11. r66 18 juni 2025 22:31

    auteur info

    • r66

      Lid sinds: 16 aug 2006

      Laatste bezoek: 30 jun 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 417

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 18 juni 2025 20:01:

    [...]
    
    Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp het nog steeds niet.
    Kun je je theorie/visie eens iets uitgebreider uitleggen.
    
    Wie gaat ASML verbieden cq equipment van ASML uitstellen en waarom dan?
    Zonder ASML staat de semiconductor-sector wereldwijd wel grotendeels stil. Deze machines zijn grotendeels nodig als startpunt voor de gehele supply chain.
    En wat heeft Besi hiermee te maken?
    

    ASML probeert de chips kleiner te maken, dat betekent sneller en minder energy.
    Maar je kan ook uiteraard ook rekenkracht krijgen door veel chips samen te voegen. Belangrijk wordt dan de snelheid tussen deze deze chips.
    AI is hier prima geschikt voor, daardoor zijn de GPU ook in de AI terecht gekomen. een GPU heeft duizenden kleine cores, die allemaal tegelijk aan het werk gezet kunnen worden.
    
    Dus het potentieel heel goed denkbaar dat je met tragere chips (op oude ASML of concurrerende machines), en goede bonding, heel goed super snelle AI kan maken. Het kost alleen meer energie.
12. Skywatcher 19 juni 2025 09:09

    auteur info

    • Skywatcher

      Lid sinds: 22 sep 2020

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1512

      Gegeven: 5709

    •    Aantal posts: 1.493

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 18 juni 2025 22:17:

    Voordat iedereen weer enthousiast wordt. Advies was al gisterenmorgen gegeven….(en gecommuniceerd).
    

    Maar geldig en een mooi advies. In deze markt met alle onrust toch een redelijk ‘rustig’ aandeel om in te zitten lijkt mij.
13. nine_inch_nerd 19 juni 2025 09:14

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8547

      Gegeven: 5765

    •    Aantal posts: 20.496

    quote:

    Skywatcher schreef op 19 juni 2025 09:09:

    [...]
    Maar geldig en een mooi advies.
    

    Ja, maar drie plaatsen helpt niet, denk ik.
    
    Trouwens, we hoeven niet naar de US te kijken. Dezen zijn vandaag gesloten. Dat wisten we natuurlijk ook al.
14. nine_inch_nerd 19 juni 2025 09:31

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8547

      Gegeven: 5765

    •    Aantal posts: 20.496

    quote:

    r66 schreef op 18 juni 2025 22:31:

    [...]
    
    ASML probeert de chips kleiner te maken, dat betekent sneller en minder energy.
    Maar je kan ook uiteraard ook rekenkracht krijgen door veel chips samen te voegen. Belangrijk wordt dan de snelheid tussen deze deze chips.
    AI is hier prima geschikt voor, daardoor zijn de GPU ook in de AI terecht gekomen. een GPU heeft duizenden kleine cores, die allemaal tegelijk aan het werk gezet kunnen worden.
    
    Dus het potentieel heel goed denkbaar dat je met tragere chips (op oude ASML of concurrerende machines), en goede bonding, heel goed super snelle AI kan maken. Het kost alleen meer energie.
    

    Oké, bedankt.
    Maar dit is ook nu de discussie al maanden (zie artikels in ASML draadje) dat bedrijven als TSMC en Micron nog effe afzien van de nieuwere machines van ASML te gebruiken in hun Foundries, omdat ze voorlopig nog verder kunnen met de huidige machines. Maar dat is uitstel ipv afstel. Ze zijn nl wel al besteld maar nog niet in gebruik. Men wacht nog effe (kostenverhaal).
    
    Hoge energie? Daar kan Besi met zijn equipment een rol in spelen door hun technieken efficiënt minder energieverbruikende chips te maken. Ook hier diverse malen geopperd door meerderen.
15. T. Edison 19 juni 2025 09:46

    auteur info

    • T. Edison

      Lid sinds: 04 feb 2023

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2822

      Gegeven: 749

    •    Aantal posts: 1.983

    quote:

    r66 schreef op 18 juni 2025 22:31:

    [...]
    
    ASML probeert de chips kleiner te maken, dat betekent sneller en minder energy.
    Maar je kan ook uiteraard ook rekenkracht krijgen door veel chips samen te voegen. Belangrijk wordt dan de snelheid tussen deze deze chips.
    AI is hier prima geschikt voor, daardoor zijn de GPU ook in de AI terecht gekomen. een GPU heeft duizenden kleine cores, die allemaal tegelijk aan het werk gezet kunnen worden.
    
    Dus het potentieel heel goed denkbaar dat je met tragere chips (op oude ASML of concurrerende machines), en goede bonding, heel goed super snelle AI kan maken. Het kost alleen meer energie.
    

    klopt, maar meer handelingen geeft ook meer verstoringen (lagere yield) waardoor de kosten hoger komen. De vraag is waar het omslagpunt ligt en hoe snel die bereikt wordt i.v.m. levertijd van machines
16. nine_inch_nerd 19 juni 2025 11:57

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8547

      Gegeven: 5765

    •    Aantal posts: 20.496

    We krijgen veel updates over Samsung in de HBM wedloop (SKHynix-Micron). Ook positief, maar nog steeds in de inhaalslag. Hier geldt ook: in 2026 zullen we het resultaat moeten zien of vooruitzichten uitkomen.
    
    Relaties: #BESI #HBM4 #SAMSUNG #MICRON
    
    Samsung will immediately invest in facilities when the next-generation DRAM yield improves... HBM4 mass production is also a green signal
    2025-06-19
    www.sedaily.com/NewsView/2GU4VV7ZEF
17. nine_inch_nerd 19 juni 2025 12:06

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8547

      Gegeven: 5765

    •    Aantal posts: 20.496

    Ja, en de automotive-sector (de reguliere en bestaande markt voor Besi). Gaat ie nu echt weer aantrekken?
    
    Morgan Stanley's analyse (gedeelte).

    Bijlage:
18. *voetnoot 19 juni 2025 15:05

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6499

      Gegeven: 13876

    •    Aantal posts: 10.490

    Half aan de kant met cash. Het Midden-Oosten kan zomaar flink uit de bocht vliegen. Triest al die oorlogen.
19. nine_inch_nerd 19 juni 2025 16:01

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8547

      Gegeven: 5765

    •    Aantal posts: 20.496

    quote:

    *voetnoot schreef op 19 juni 2025 15:05:

    Half aan de kant met cash. Het Midden-Oosten kan zomaar flink uit de bocht vliegen. Triest al die oorlogen.
    

    Begrijp 'm. Maar er is al veel gebeurt en als je ziet hoe de beurzen hierop reageren.... En we hebben al veel oorlogen en zijn we niet immuun aan het worden hiervoor? (jammergenoeg).
    Heb 38% van mijn portefeuille als cash paraat...
    
    Dit helpt misschien:
    
    Xi steunt bemiddelingspogingen Poetin om oorlog tussen Israël en Iran te beëindigen
    15:56u
    - De Chinese president Xi Jinping steunt Ruslands poging om de oorlog tussen Israël en Iran te stoppen.
    - Maar het Witte Huis ziet de Russische president Vladimir Poetin als bemiddelaar niet zitten.
    - Israël bestookte donderdag kerncentrales in Iran als vergelding op een raketaanval op een ziekenhuis.
    fd.nl/politiek/1559257/xi-steunt-bemi...
20. pes/optimist 19 juni 2025 16:52

    auteur info

    • pes/optimist

      Lid sinds: 25 mrt 2022

      Laatste bezoek: 11 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 119

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 264

    quote:

    r66 schreef op 18 juni 2025 22:31:

    [...]
    
    ASML probeert de chips kleiner te maken, dat betekent sneller en minder energy.
    Maar je kan ook uiteraard ook rekenkracht krijgen door veel chips samen te voegen. Belangrijk wordt dan de snelheid tussen deze deze chips.
    AI is hier prima geschikt voor, daardoor zijn de GPU ook in de AI terecht gekomen. een GPU heeft duizenden kleine cores, die allemaal tegelijk aan het werk gezet kunnen worden.
    
    Dus het potentieel heel goed denkbaar dat je met tragere chips (op oude ASML of concurrerende machines), en goede bonding, heel goed super snelle AI kan maken. Het kost alleen meer energie.
    

    Kost alleen meer energie, nou dat is nu juist waar het allemaal om draait.
    In heel het verre oosten en china gaat de stroom er voor de huishoudesn af op het moment dat de industrie veel vraagt.
    Dus daar gaat het juist om kleinere batterijen en minder energieverbruik.
    Energieverbruik is de grootste uitdaging de komende decennia.
    En dan nog, niemand gaat weer in oude techniek investeren als er nieuwere technieken beschikbaar zijn.
    We kopen met zn aleen toch ook geen nieuwe nokia 3310 meer