Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

BFIT 2025: alle ballen op Moos

2.377 Posts
Pagina: «« 1 ... 83 84 85 86 87 ... 119 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 BtB180 5 april 2025 22:11
    quote:

    Eva schreef op 5 april 2025 21:54:

    CMD p. 11 cash per aandeel €3,5 – €4,1 voor 2025

    Dus kasstroom voor expansie €230mm - €270mm

    Tja

    (bij de mogelijk redelijk goed ingeschatte kasstroom door BtB180 voor 2025 komen we op c. €2,50 per aandeel).

    Vervolgens ook verwarrend:
    JR 2023 p. 233 cashflow per aandeel €1,98 voor 2023
    JR 2024 p. 267 cashflow per aandeel €2,09 voor 2023

    Er wordt weer lekker gegoocheld met cijfers door de definitie aan te passen om de ondermaatse prestaties te verhullen.

    Dat zie je vaker bij management die de controle over het stuur aan het verliezen zijn.
    Haha die CMD heb ik van het begin af aan al met een korreltje zout genomen.

    Zie ook het verschil in 2020. Van -€1.04 FCF voor expansie per share naar een positieve +€0.50 FCF voor expansie per share, door de "cash exceptionals" eruit te halen.
  2. forum rang 4 BtB180 5 april 2025 22:15
    quote:

    VforVermogen schreef op 5 april 2025 16:30:

    [...]

    Mocht de post-expansion fcf in 2025 inderdaad op 23,3 miljoen uitkomen, dan zou de fcf in 2026 met 76,7 miljoen moeten groeien om de woorden van Moos waar te maken. Hij zei immers dat 33% tot 50% (oftewel 100 tot 150 miljoen) van de aflossing van de convertible bond vanuit eigen cashflow betaald zou moeten kunnen worden. Dat is een flinke groei. En dat is zelfs vanuit de lelijke aanname dat de 40 miljoen aandeleninkoop volledig vanuit de banklening wordt gefinancierd. Onderschatten wij de cashflow of zijn het weer valse beloftes van Moos?
    Tel daarbij op dat je volgend jaar niet het gehele jaar hebt om cash te genereren. De put kan namelijk in juni 2026 al worden uitgeoefend. Mijn sommetje gaat wel uit van onderkant guidance, alles wat die guidance hoger is, zal in de basis doortellen in je FCF. Aangezien de kosten "fixed" zijn als ze het bij de 100 clubs houden. Een hogere memberaanwas zal in die zin niet tot hogere kosten leiden.
  3. forum rang 4 VforVermogen 5 april 2025 22:36
    quote:

    Eva schreef op 5 april 2025 21:54:

    CMD p. 11 cash per aandeel €3,5 – €4,1 voor 2025

    Dus kasstroom voor expansie €230mm - €270mm

    Tja

    (bij de mogelijk redelijk goed ingeschatte kasstroom door BtB180 voor 2025 komen we op c. €2,50 per aandeel).

    Vervolgens ook verwarrend:
    JR 2023 p. 233 cashflow per aandeel €1,98 voor 2023
    JR 2024 p. 267 cashflow per aandeel €2,09 voor 2023

    Er wordt weer lekker gegoocheld met cijfers door de definitie aan te passen om de ondermaatse prestaties te verhullen.

    Dat zie je vaker bij management die de controle over het stuur aan het verliezen zijn.
    Over definities gesproken. Stop met de huidige definitie van een mature club. Er is sprake van enorme heterogeniteit binnen de groep mature clubs en het feit dat een club een x aantal jaar bestaat betekent niet dat het daadwerkelijk volwassen prestaties levert. De definitie heeft eigenlijk 0,0 waarde.

    Pas de definitie aan: beschouw een club als mature als het een bepaald ledenaantal of underlying club ebitda heeft behaald. In het verlengde daarvan zou je kpi's zoals Average time to maturity en Non-mature after x years kunnen publiceren. Geeft voor investeerders veel meer inzicht in de groeiprestaties.
  4. forum rang 4 BtB180 5 april 2025 22:42
    quote:

    VforVermogen schreef op 5 april 2025 22:36:

    [...]

    Over definities gesproken. Stop met de huidige definitie van een mature club. Er is sprake van enorme heterogeniteit binnen de groep mature clubs en het feit dat een club een x aantal jaar bestaat betekent niet dat het daadwerkelijk volwassen prestaties levert. De definitie heeft eigenlijk 0,0 waarde.

    Pas de definitie aan: beschouw een club als mature als het een bepaald ledenaantal of underlying club ebitda heeft behaald. In het verlengde daarvan zou je kpi's zoals Average time to maturity en Non-mature after x years kunnen publiceren. Geeft voor investeerders veel meer inzicht in de groeiprestaties.
    Of members per vierkante meter. Dat geeft een beter beeld qua memberingroei dan member per club.

    Stel je hebt een grote club waar 3000 members max is, en een kleine club waar 1500 members max is.

    Je hebt de grote club open, en je opent de kleine club erbij. Je clubs stijgen met 100%. Je leden stijgen echter maar met 50%, op het 1e oog zou je zeggen dat de ledengroei achterblijft. Echter zit die kleine club ook naar potentie 100% vol. Met de huidige KPI's haal je dat er niet uit, met mempers per vierkante meter wel.
  5. forum rang 5 axie 6 april 2025 12:48
    Wat een kwaliteit hier op dit forum! Bedankt BtB voor jouw mooie analyse en alle reacties daarop.

    Ik heb wel een vraag aan ieder specifiek TTW, maar ook Eva en ieder die iets wil toevoegen.

    Eva, jouw analyse dat de EBITDA (minus een aantal posten) per club dus dalende is, snijdt wel hout. Vraag hier is wel, dat weet het Management van BF ook wel en wat nu? Het is natuurlijk makkelijk om af te geven op Moos, maar wat zou je hen adviseren om concreet te gaan doen?

    Nu weet ik dat TTW een soort petititie wil starten om eens aan tafel te gaan zitten met BF. Wat zou jouw advies dan zijn? De sleutel zit hem denk ik in het laten groeien van 'immature' clubs in Frankrijk en het in de hand houden van de kosten (OPEX). Nu hebben ze daar 24/7 ingevoerd en massage stoelen, en MT lagen in Frankrijk waar we de resultaten nog van terug moeten zien. Maar wat zouden jullie hier aan willen toevoegen?

    Ik ben benieuwd naar jullie reacties.
  6. Eva 6 april 2025 13:32
    ok - de beste stuurlui staan aan wal.... daar komt ie

    Het succes van de BNL markten blijkt niet eenvoudig kopieerbaar naar andere gebieden. Anders gezegd leuk om de marktleider te zijn maar je 'one market approach' lijkt niet te werken.

    Heroverweeg om die reden je marketingmix per land en per regio.

    Ik mag idd hopen dat men stuurt op de juiste data. Durf maatregelen te treffen en wees reëel in het formuleren van je uitgangspunten.

    Het sluiten van een club is erg duur (‘lease surrender’ kosten zoals dat zo mooi in het Engels heet), evenals de weggegooide investeringen, maar sluit/verkoop die clubs die niets meer worden.

    Als de huidige trend doorzet dan zal je netto schuld eind 2026 naar c. €875mm zijn gedaald. Bij een ‘headroom’ van 1,15x op je EBITDA zal je dus een gerapporteerde EBITDA moeten behalen van c. €380mm. Dat is een jaarlijkse groei van 10%. Ga er maar aanstaan in een omgeving waar je bezettingsgraad daalt en je kosten harder stijgen dan je yield.

    Koop dus geen aandelen in als je aanziet komen dat de de onderkant van je 2025 outlook ‘challenging’ wordt om te behalen.

    Verder haal een goede CFO binnen en begin met het verlagen van je overhead terwijl je marketing budget dan kan groeien (nu is het tegenovergestelde aan het gebeuren: marketing als % van omzet daalt).

    Probeer een 10%+ aandeelhouder aan boord te halen die voorzitter van de RvC wordt. Vervang vervolgens de rest van je RvC met personen die kennis en kunde hebben van consumentenmarketing en bezettingsgraad optimalisatie programma’s.

    Wordt het ook niet eens tijd om een Fransman/vrouw in de RvC te zetten nu dat je grootste markt is met de grootste uitdagingen?
  7. forum rang 5 axie 6 april 2025 16:18
    quote:

    Eva schreef op 6 april 2025 13:32:

    ok - de beste stuurlui staan aan wal.... daar komt ie

    Het succes van de BNL markten blijkt niet eenvoudig kopieerbaar naar andere gebieden. Anders gezegd leuk om de marktleider te zijn maar je 'one market approach' lijkt niet te werken.

    Heroverweeg om die reden je marketingmix per land en per regio.

    Ik mag idd hopen dat men stuurt op de juiste data. Durf maatregelen te treffen en wees reëel in het formuleren van je uitgangspunten.

    Het sluiten van een club is erg duur (‘lease surrender’ kosten zoals dat zo mooi in het Engels heet), evenals de weggegooide investeringen, maar sluit/verkoop die clubs die niets meer worden.

    Als de huidige trend doorzet dan zal je netto schuld eind 2026 naar c. €875mm zijn gedaald. Bij een ‘headroom’ van 1,15x op je EBITDA zal je dus een gerapporteerde EBITDA moeten behalen van c. €380mm. Dat is een jaarlijkse groei van 10%. Ga er maar aanstaan in een omgeving waar je bezettingsgraad daalt en je kosten harder stijgen dan je yield.

    Koop dus geen aandelen in als je aanziet komen dat de de onderkant van je 2025 outlook ‘challenging’ wordt om te behalen.

    Verder haal een goede CFO binnen en begin met het verlagen van je overhead terwijl je marketing budget dan kan groeien (nu is het tegenovergestelde aan het gebeuren: marketing als % van omzet daalt).

    Probeer een 10%+ aandeelhouder aan boord te halen die voorzitter van de RvC wordt. Vervang vervolgens de rest van je RvC met personen die kennis en kunde hebben van consumentenmarketing en bezettingsgraad optimalisatie programma’s.

    Wordt het ook niet eens tijd om een Fransman/vrouw in de RvC te zetten nu dat je grootste markt is met de grootste uitdagingen?
    Goede punten, ab'tje van mij.

    De 3i strategie, opzetten van nieuwe clubs in de Benelux heeft goed gewerkt, maar is niet meer goed genoeg voor andere landen.

    Het belangrijkste is denk ik inderdaad om de juiste marketing mix vinden in met name Frankrijk. De rest van je punten is denk ik mooi meegenomen. Volgens mij is het probleem dat we de Franse markt niet voldoende goed kennen. Welke clubs draaien goed, en welke draaien minder goed en waarom draaien ze goed / niet goed ? Daar hebben we geen inzicht in. Is de Root cause dat ze minder goed draaien dat ze geen 24/7 hebben en dat ze geen massage stoelen hebben? Ik kan de me dat nauwelijks voorstellen.

    En wat ook een goed punt is van jou. Als je ziet dat een club niet goed draait en je weet wat de reden is, sluit hem inderdaad. Ik denk dat ze bang zijn dat ze een verkeerd signaal aan de markt zenden en dat het duidelijk wordt dat ze aan kapitaal vernietiging doen. Maar als ze daar meer transparantie over zouden tonen en de juiste acties tonen en ook duidelijk ook de root causes aanwijzen, dan zou er wel meer vertrouwen komen.

    Fundamentele probleem die je zelf ook aangeeft is dat ze niet de juiste mensen hebben met marketing en commerciele skills in het management team, maar ook in de RvC, maar wellicht ook in de PE waar ze mee contact hebben. Daar moet het dus mee beginnen. Ze hebben met de CFO iemand met het profiel van een belasting adviseur binnen gehaald, daar wordt je ook niet vrolijk van. Waarschijnlijk om dat hij 'het goed kan vinden' met Moos.
  8. forum rang 9 GakGak 7 april 2025 07:27
    BNP Basic-Fit Turbo Long SL 17.3857 STR 15.8052 R 5 LV 10.65
    .
    17,18 is ook nog mogelijk als voorlopige low.
  9. De Stille 7 april 2025 08:16
    Met de kennis van vandaag kunnen we tot de conclusie komen dat het heel erg slim is van het bestuur om een stap terug te doen en iets minder sportscholen te openen..

    We gaan richting de recessie..
  10. forum rang 9 GakGak 7 april 2025 15:26
    In de basis is dit aandeel niet eens zo Fit.

    Na veel rek en strek oefeningen kleurt alles nog steeds rood.
    .
    Basic Fit NV

    €17,50
    -0,18
    (-1,01%)
  11. forum rang 5 The Third Way... 7 april 2025 16:02
    quote:

    axie schreef op 6 april 2025 12:48:

    ...
    Nu weet ik dat TTW een soort petititie wil starten om eens aan tafel te gaan zitten met BF.
    ...
    Dat niet. En dat tafelgesprek heeft inmiddels al plaatsgevonden...
  12. forum rang 4 VforVermogen 7 april 2025 16:44
    quote:

    The Third Way... schreef op 7 april 2025 16:02:

    [...]
    Dat niet. En dat tafelgesprek heeft inmiddels al plaatsgevonden...
    Vertel? Hoe ging dat?
  13. forum rang 5 Jochie1962 7 april 2025 16:52
    quote:

    VforVermogen schreef op 7 april 2025 16:44:

    [...]

    Vertel? Hoe ging dat?
    Hij moest er op staande voet uit, maar mocht de sporttas houden omdat ze er zo hard om moesten lachen ....
  14. forum rang 5 axie 7 april 2025 19:29
    quote:

    The Third Way... schreef op 7 april 2025 16:02:

    [...]
    Dat niet. En dat tafelgesprek heeft inmiddels al plaatsgevonden...
    Mag je/wil je de uitkomst delen? En zo nee. Zou je dan wel willen zeggen met wat voor gevoel je uit dat gesprek bent gekomen: 1) Snel weg wezen uit BF 2) Blij dat ik in BF zit, nog even geduld hebben... 3) Moet nog zien of ze het waar maken. 4)...anders...
  15. meteisweten 8 april 2025 09:50
    Moet zeggen dat ik erg tevreden ben met mijn relatief grote BSF-positie. Het hele heffingenverhaal heeft me nauwelijks geraakt. Op korte termijn krijgt de koers een tik, maar BSF blijft opvallend staande ten opzichte van veel solide aandelen. Voor het inkoopprogramma is een lagere koers bovendien alleen maar gunstig als je hier voor de lange termijn in zit.

    Daarnaast houd ik al een tijdje de Google Trends in de gaten. Veel mensen nemen dat misschien niet serieus, maar ik heb enkele correlatieanalyses gedaan, en mijn zoektermen blijken een verrassend goede dummy te zijn voor ledengroei. Het beeld ziet er nog steeds sterk uit: sinds november zit de jaar-op-jaar activiteit in Frankrijk flink in de lift.
  16. De Stille 8 april 2025 10:12
    quote:

    meteisweten schreef op 8 april 2025 09:50:

    Moet zeggen dat ik erg tevreden ben met mijn relatief grote BSF-positie. Het hele heffingenverhaal heeft me nauwelijks geraakt. Op korte termijn krijgt de koers een tik, maar BSF blijft opvallend staande ten opzichte van veel solide aandelen. Voor het inkoopprogramma is een lagere koers bovendien alleen maar gunstig als je hier voor de lange termijn in zit.

    Daarnaast houd ik al een tijdje de Google Trends in de gaten. Veel mensen nemen dat misschien niet serieus, maar ik heb enkele correlatieanalyses gedaan, en mijn zoektermen blijken een verrassend goede dummy te zijn voor ledengroei. Het beeld ziet er nog steeds sterk uit: sinds november zit de jaar-op-jaar activiteit in Frankrijk flink in de lift.
    Helemaal mee eens.

    Je kunt in deze tijden beter "Amerika gevoelige" bedrijven vermijden. Dan zit je bij BSF helemaal goed.
  17. Realistische Optimist 8 april 2025 14:04
    Eigenlijk had gisteren BF stijl om hoog moeten gaan. De overheidsinvesteringen bracht even het gevaar met zich mee dat de rente omhoog zou gaan, maar kans op ECB renteverlaging neemt toe. Hoe meer turmoil, hoe beter herfinanciering van de (Franse) vestigingen kan gaan. Nu BF in economische termen een inferieur goed is denk ik dat een recessie eerder meer dan minder een voordeel is voor Basic Fit. Sporters zoeken goedkopere sportmogelijkheden en zijn werkloos/ minder inzetbaar dus gaan om sociale redenen de sportschool opzoeken. Bij nader inzien denk ik BF beter zijn landenrisico had kunnen spreiden. Gelukkig komen binnenkort de eerste franchise deals wel. Kun je in 1 klap met honderden zo niet 1000den vestigingen groeien. Mee eens?
  18. forum rang 5 axie 8 april 2025 15:58
    quote:

    Realistische Optimist schreef op 8 april 2025 14:04:

    Eigenlijk had gisteren BF stijl om hoog moeten gaan. De overheidsinvesteringen bracht even het gevaar met zich mee dat de rente omhoog zou gaan, maar kans op ECB renteverlaging neemt toe. Hoe meer turmoil, hoe beter herfinanciering van de (Franse) vestigingen kan gaan. Nu BF in economische termen een inferieur goed is denk ik dat een recessie eerder meer dan minder een voordeel is voor Basic Fit. Sporters zoeken goedkopere sportmogelijkheden en zijn werkloos/ minder inzetbaar dus gaan om sociale redenen de sportschool opzoeken. Bij nader inzien denk ik BF beter zijn landenrisico had kunnen spreiden. Gelukkig komen binnenkort de eerste franchise deals wel. Kun je in 1 klap met honderden zo niet 1000den vestigingen groeien. Mee eens?
    ECB Rente gaat zeker omlaag. VS zit min of meer al in een recessie, dus daar gaat de FED ook aan de knoppen draaien. En recessie of niet, ook werkelozen willen iets te doen hebben en gaan dan sporten.

    Zo lang BF minder hard daalt dan de AEX en harder stijgt dan de AEX gaat het de goede kant op, hopelijk dat het zo blijft de komende weken !
  19. forum rang 6 Ruval 8 april 2025 18:14
    quote:

    axie schreef op 8 april 2025 15:58:

    [...]

    ECB Rente gaat zeker omlaag. VS zit min of meer al in een recessie, dus daar gaat de FED ook aan de knoppen draaien. En recessie of niet, ook werkelozen willen iets te doen hebben en gaan dan sporten.

    Zo lang BF minder hard daalt dan de AEX en harder stijgt dan de AEX gaat het de goede kant op, hopelijk dat het zo blijft de komende weken !
    En even uitzoomen: koers van € 18 is beetje ver neerwaarts doorgeschoten hè. Gaat komende maanden gestaag terug naar € 23. Ben tevreden met mijn positie 18/k stuks GAK 18
2.377 Posts
Pagina: «« 1 ... 83 84 85 86 87 ... 119 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.310
AB InBev 2 5.564
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 53.248
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 11.664
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 197
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.052
Aedifica 3 997
Aegon 3.258 323.593
AFC Ajax 538 7.106
Affimed NV 2 6.355
ageas 5.844 109.946
Agfa-Gevaert 14 2.094
Ahold 3.540 74.438
Air France - KLM 1.025 35.689
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.111
Alfen 17 27.098
Allfunds Group 4 1.588
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.255
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 442
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.835
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.842 245.889
AMG 972 135.749
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.808
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 508
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.237
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 403
Arcadis 252 8.907
Arcelor Mittal 2.037 321.548
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 301
arGEN-X 17 10.640
Aroundtown SA 1 227
Arrowhead Research 5 9.788
Ascencio 1 35
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.947
ASML 1.767 117.283
ASR Nederland 21 4.548
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 547
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 33 15.552
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 80
Azerion 7 3.581

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 juni

    1. Economische groei Q1 2e raming (NL)
    2. Accsys jaarcijfers vlpg
    3. Van Lanschot Kempen kapitaalteruggave (€1,40)
    4. NAVO-top in Den Haag
    5. Ifo ondernemersvertrouwen juni (Dld)
    6. BlackBerry Q1-cijfers (Can)
    7. Case Shiller huizenprijzen april (VS)
    8. Consumentenvertrouwen (Conference Board) juni (VS)
    9. Halfjaarlijkse verantwoording Powell (Fed) voor Congres volitaliteit verwacht
    10. FedEx Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht