Eurocommercial Properties 2025

1. Beermarkt1 2 juni 2025 09:40

   auteur info

   • Beermarkt1

     Lid sinds: 25 jun 2024

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 464

   Wat je nu ziet zijn de verkopen van mensen die niet het dividend willen, meestal Amerikanen vanwege belasting regels, maar dit zie je ook wel in andere landen, België meen ik.
2. Beermarkt1 2 juni 2025 16:11

   auteur info

   • Beermarkt1

     Lid sinds: 25 jun 2024

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 464

   Vergiste mij in de datum. Zat met 3 juni ex dividend in het hoofd, negeer mij maar. XD
3. De Wit 2 juni 2025 18:12

   auteur info

   • De Wit

     Lid sinds: 14 mrt 2025

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 376

   wat je schrijft kan best een rol spelen. Op 5 juni ex-dividend en misschien dat er nu wat lieden verkopen om die reden. Geen zin in / geen mogelijkheid om dividendbelasting terug te vragen.
   
   Maar wat te denken van de flinke stijging afgelopen week? Daar zouden weer kopers tussen kunnen zitten vanwege het aankomend dividend en die hopen wellicht dat op ex-dividend meteen een stukje van het dividend ingelopen wordt?
   
   Gevoelsmatig zou ik denken dat ECP meestal niet inloopt op het uitgekeerde dividend op ex-dividend dag, maar ik heb geen zin om het na te zoeken.
4. Beermarkt1 3 juni 2025 06:26

   auteur info

   • Beermarkt1

     Lid sinds: 25 jun 2024

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 464

   quote:

   De Wit schreef op 2 juni 2025 18:12:

   wat je schrijft kan best een rol spelen. Op 5 juni ex-dividend en misschien dat er nu wat lieden verkopen om die reden. Geen zin in / geen mogelijkheid om dividendbelasting terug te vragen.
   
   Maar wat te denken van de flinke stijging afgelopen week? Daar zouden weer kopers tussen kunnen zitten vanwege het aankomend dividend en die hopen wellicht dat op ex-dividend meteen een stukje van het dividend ingelopen wordt?
   
   Gevoelsmatig zou ik denken dat ECP meestal niet inloopt op het uitgekeerde dividend op ex-dividend dag, maar ik heb geen zin om het na te zoeken.
   

   Nou ja net als goud zoekt men naar relatief veilige havens, vastgoed is meestal redelijk veilig.
   Als je kijkt naar 2009, ECP zakte natuurlijk ook.. maar verhoogde ook het dividend jaar op jaar naar 1,76 uiteindelijk in 2010 of 11 dacht ik, waardoor je als belegger niet bepaald met lege handen staat.
5. Erwin S1 4 juni 2025 10:18

   auteur info

   • Erwin S1

     Lid sinds: 07 nov 2023

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 55

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 178

   25.000 stuks in het eerste uur. Dat komt niet vaak voor. Toch verkopen voor het dividend, denk ik. Maar ja, het is wel dunne handel in ECP normaliter. Dus of je weer gelijk kunt instappen de dag erop, vraag ik mij af.
6. De Wit 4 juni 2025 11:36

   auteur info

   • De Wit

     Lid sinds: 14 mrt 2025

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   Erwin S1 schreef op 4 juni 2025 10:18:

   25.000 stuks in het eerste uur. Dat komt niet vaak voor. Toch verkopen voor het dividend, denk ik. Maar ja, het is wel dunne handel in ECP normaliter. Dus of je weer gelijk kunt instappen de dag erop, vraag ik mij af.
   

   Ja idd, er moet kennelijk ook iemand zijn die die stukken vandaag wil overnemen voor de huidige prijs. Als die er niet was, dan hadden we vanochtend misschien een serieuzere dip moeten zien? Enfin, in ieder geval een aardig volume idd.
7. De Wit 4 juni 2025 11:41

   auteur info

   • De Wit

     Lid sinds: 14 mrt 2025

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   Beermarkt1 schreef op 3 juni 2025 06:26:

   [...]
   
   Nou ja net als goud zoekt men naar relatief veilige havens, vastgoed is meestal redelijk veilig.
   Als je kijkt naar 2009, ECP zakte natuurlijk ook.. maar verhoogde ook het dividend jaar op jaar naar 1,76 uiteindelijk in 2010 of 11 dacht ik, waardoor je als belegger niet bepaald met lege handen staat.
   

   Eens. Het is dat men tijdens Corona opeens het idee kreeg om zo'n beetje alle winkels en restaurants voor het publiek te sluiten, anders had je aan dit type winkelvastgoed een zeer stabiele belegging. Het zijn de winkellocaties van de toekomst (zowel voor publiek als retailers).
   
   De discount van de beurskoers t.o.v. intrinsieke waarde was bij ECP in verhouding te groot. Wie weet dat daar nu eindelijk een deel van ingelopen wordt. Maar laten we kijken wat er op ex-dividend en de dagen erna gebeurt.
8. De Wit 4 juni 2025 12:45

   auteur info

   • De Wit

     Lid sinds: 14 mrt 2025

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 376

   Carmila kun je op dit moment 7% goedkoper oppikken dan gisteren. Is niet ex-dividend, maar grootaandeelhouder Carrefour heeft een deel van zijn belang verkocht. Ik heb vanochtend een plukje bijgekocht op 17,42 gemiddeld.
9. De Wit 4 juni 2025 12:54

   auteur info

   • De Wit

     Lid sinds: 14 mrt 2025

     Laatste bezoek: 09 jul 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 223

     Gegeven: 56

   •    Aantal posts: 376

   Ik lees zojuist dat die verkoop van Carmila door Carrefour tegen een prijs van 17,30 euro per aandeel zou zijn gegaan. Carmila EPS voor 2025 naar verwachting ca. 1,75 euro dus dan is er factor 10 betaald. Dividend circa 7,5%.
   
   Dat zette mij nog aan het denken over KLEP: misschien dat SPG wel bezig is om een deel van zijn belang in KLEP te verkopen en is dat de reden dat KLEP op dit moment zonder enige discount noteert.
10. !@#$!@! 4 juni 2025 13:53

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4604

      Gegeven: 3459

    •    Aantal posts: 21.031

    Dat zal merc vandaag ook wel beïnvloeden waarschijnlijk?
11. WolfOfDamrak 5 juni 2025 09:09

    auteur info

    • WolfOfDamrak

      Lid sinds: 10 mrt 2020

      Laatste bezoek: 09 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 65

    Ik ben vandaag ingestapt, kijken we volgend naar weer op de ex datum
12. Blub 5 juni 2025 15:22

    auteur info

    • Blub

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 09 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 591

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 2.895

    Ik ben ook met eerste deel ingestapt.
    
    Renteverlaging is goed voor vastgoedsector.
    
    Wereldhaven, nsi en unibail heb ik een minder goed gevoel bij
    
    WDP te stabiel .
    
    CTP en ECP blijven over.
    
    We zien het wel.
    
    Bij daling van meer dan 2 procent koop ik bij.
13. !@#$!@! 5 juni 2025 15:31

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4604

      Gegeven: 3459

    •    Aantal posts: 21.031

    quote:

    Blub schreef op 5 juni 2025 15:22:

    Renteverlaging is goed voor vastgoedsector.
    
    

    Huidige renteverlaging was allang bekend en ingeprijst. Het gaat vooral om de ontwikkeling van de 10 jaars rente en die is al jaren vrij stabiel.
14. Erwin S1 6 juni 2025 11:32

    auteur info

    • Erwin S1

      Lid sinds: 07 nov 2023

      Laatste bezoek: 09 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 178

    Vraagje inzake de divend uitbetaling. Stel je hebt duizend aandelen ECP dan kun je kiezen uit contant (1.12 per aandeel) of aandelen (1:25):
    - 1120 euro bruto dividend of 1000 * netto 0.952 = 952 euro
    - 1000/25 = 40 aandelen. Krijg je dan 40 aandelen netto? Zo ja....40 * 26.10 (actuele koers) = 1.044 euro
    
    Wei betaalt dan de dividend belasting bij aandelen uitbetling? Neem aan dat de "roversbende" ook graag de 15% wil meepakken.
    
    Iemand?
15. !@#$!@! 6 juni 2025 16:03

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4604

      Gegeven: 3459

    •    Aantal posts: 21.031

    Zover ik weet krijg je gewoon 15% minder aandelen.
    
    Kreeg email met advies wijziging voor Klep van kopen naar houden. Niet de eerste. Analisten beginnen klep duur genoeg te vinden.
16. De Wit 6 juni 2025 16:15

    auteur info

    • De Wit

      Lid sinds: 14 mrt 2025

      Laatste bezoek: 09 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 223

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 376

    quote:

    Erwin S1 schreef op 6 juni 2025 11:32:

    Vraagje inzake de divend uitbetaling. Stel je hebt duizend aandelen ECP dan kun je kiezen uit contant (1.12 per aandeel) of aandelen (1:25):
    - 1120 euro bruto dividend of 1000 * netto 0.952 = 952 euro
    - 1000/25 = 40 aandelen. Krijg je dan 40 aandelen netto? Zo ja....40 * 26.10 (actuele koers) = 1.044 euro
    
    Wei betaalt dan de dividend belasting bij aandelen uitbetaling? Neem aan dat de "roversbende" ook graag de 15% wil meepakken.
    
    Iemand?
    

    Zoals ik het zie krijg je bij een uitbetaling in stock tegen een huidige waarde van 26,10 p/a inderdaad 1.044 Euro aan nieuwe aandelen. Er wordt geen dividendbelasting ingehouden want ze komen uit de "fiscal share premium reserve". Dat staat ook in het persbericht dat ik gedeeld heb, een paar berichten terug.
    
    Dat is echter minder dan 1.120 euro bruto rendement in cash, dus voor de meeste particuliere beleggers niet interessant, maar mocht je de ingehouden dividendbelasting niet terug kunnen vragen, dan is stock op dit moment de interessantere keuze.
    
    Als de koers vanaf nu tot aan de uitkering boven 28 euro zou gaan noteren (en daarna ook nooit meer onder dat niveau terugvallen), dan zou voor iedereen stock interessanter worden.
    
    Het kan dat ik ergens nog een klein denkfoutje maakte, maar in grote lijnen is dit de situatie.
17. De Wit 6 juni 2025 16:23

    auteur info

    • De Wit

      Lid sinds: 14 mrt 2025

      Laatste bezoek: 09 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 223

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 376

    quote:

    Blub schreef op 5 juni 2025 15:22:

    Ik ben ook met eerste deel ingestapt.
    
    Renteverlaging is goed voor vastgoedsector.
    
    

    De relevante renteverlagingen hebben we ondertussen wel achter de rug. De zeer kortlopende rente en de ECB rente zijn niet maatgevend.
    
    Relevanter zijn (voor de financieringskosten) de langere swaprentes vanaf ca. de 5-jaars EUR IRS Swaprente en ook zijn relevanter (voor de waarderingen van het vastgoed) de rentes op de 5-jaars en met name 10-jaars Europese staatsleningen (met name van DLD, NL en FR zou ik zeggen)
    
    Ik zie die specifieke rentes niet veel meer dalen, eerder de langere rentes nog wat stijgen (inverse rentecurve gaat weer naar een normale gezonde rentecurve)
    
    Toch wil dit nu ook weer niet meteen zeggen dat (vastgoed)aandelenkoersen gaan dalen. Er is ook nog zoiets als een risico-opslag die nog uit de waarderingen van de vastgoedaandelen kan/moet lopen.
    
    De vastgoedaandelen zijn in ieder geval niet meer zo overduidelijk goedkoop als een jaar of twee/drie geleden, maar nog steeds niet oninteressant.
18. The Third Way... 7 juni 2025 10:04

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 09 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 575

    •    Aantal posts: 4.269

    De vrienden van de VEB hebben na Wereldhave ook een analyse geschreven over concurrent Eurocommercial. Op basis van de eerder opgedane kennis over WH, zie eerder op het WH draadje, werden er interessante vergelijkingen gemaakt die volledig overeen komen met de kritiek op het korte termijn beleid van WH zoals hier al vaker aangehaald. Hieronder alleen korte fragmenten omdat er een paywall is:
    
    Tijdens de ava ging het bestuur verder in op de prestaties van het bedrijf: de vier belangrijkste punten op een rij.
    
    1. Geen wilde avonturen
    Voor wilde avonturen lijken beleggers niet te hoeven vrezen. Tijdens de ava kreeg ceo Evert Jan van Garderen de vraag voorgelegd of ECP niet in navolging van Wereldhave via joint ventures nieuwe aankopen gaat doen.
    
    2. Winkelcentra opknappen loont ook
    In plaats van forse aankopen denkt ECP nog meer uit zijn bestaande centra te kunnen halen. Zo heeft het bedrijf het afgelopen jaar Carosello in Milaan onder handen genomen. Een zevental huurders waaronder kledingketens Zara en H&M kregen een nieuwe (grotere) locatie binnen het winkelcentrum. De nieuwe winkels worden eerst grondig verbouwd, wat zorgt voor een modernere uitstraling. Het resultaat was direct zichtbaar: de omzet van winkeliers steeg in het laatste kwartaal van 2024 met 18 procent.
    
    3. Grote namen trekken met aantrekkelijke huurtarieven
    Het voorbeeld van het Italiaanse Collestrada is niet uniek. De grote namen weten steeds beter de weg naar ECP te vinden. Sportmerken als Nike en JD Sports, en cosmeticabedrijf Rituals hebben de afgelopen vijf jaar hun vierkante meters in locaties van ECP meer dan verdubbeld.
    
    ECP kiest bewust voor winkelcentra in welvarende gebieden als het noorden van Italië en de Franse grensstreek nabij Genève. Vaak dient een grote supermarkt als ‘anker’ voor de locatie, met daaromheen winkels en restaurants die een verdere trekpleister vormen.
    
    Dat ECP niet het onderste uit de kan haalt is uit de cijfers af lezen. De Occupancy Cost Ratio (OCR) is daarbij een belangrijke maatstaf. Dit is het percentage van de omzet die een winkelier kwijt is aan huur en servicekosten. Bij ECP ligt dat percentage onder de 10 procent. Van Garderen noemde de OCR van het bedrijf “één van de laagste in de markt”.
    
    Concurrent Klépierre – eigenaar van Hoog Catharijne in Utrecht – heeft een OCR van bijna 13 procent. Andere uitbaters van winkelcentra als Wereldhave en Unibail Rodamco Westfield rapporteren deze maatstaf niet.
    
    Mijn correctie: WH rapporteert deze maatstaf wel en die is de laatste jaren zeer fors gestegen door inflatie indexering van een van de laagste in de sector naar (waarschijnlijk) bijna de hoogste met 13-14% (dus een winkelier is 30-40% meer kwijt bij WH). Gevolg is dat nu bij WH de huren al stagneren. Waar de VEB gelijk heeft is dat WH niet meer vergelijkingen publiceert, reden is duidelijk. Daarnaast is een voornaam kritiekpunt op WH dat itt. ECP in NL de dure locaties niet overeenkomen met het verdienmodel (prijsbewuste producten): A-locaties in B-steden met C-producten leiden tot D-huren.
    
    4. Gedeeld belang met huurders
    De ogenschijnlijk soepele houding ten opzichte van de huurders komt niet voort uit liefdadigheid. Zo heeft ECP een belang bij een hoge bezettingsgraad. Leegstand straalt af op het hele centrum. “Zodra je zo’n 5 procent leeg staat, merken mensen dat snel,” aldus Van Garderen. De afgelopen vijf jaar heeft ECP zijn leegstand rond de 1,5 procent gehouden. Ter vergelijking: bij de eerdergenoemde Wereldhave, Unibail Rodamco Westfield en Klépierre lagen die percentages tussen de 3 en 7 procent.
    
    Een vergelijking van de toonzetting bij de analyses van de VEB leert dat het positief is over de ECP en omgekeerd over WH. Wat voor ons al lang duidelijk was, is dat ECP geleid wordt door bestuurders die praktijkervaring hebben met het vak en een duidelijke (commerciële) lange termijn strategie hebben, terwijl bij WH de strategie continue verandert en er vooral met een XL-sheet wordt gemanaged, vooral op basis van korte termijn financiële KPIs en er niet een langere termijn visie/ervaring bestaat.
    
    www.veb.net/systeem/artikel/?id=09937
19. !@#$!@! 7 juni 2025 18:10

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4604

      Gegeven: 3459

    •    Aantal posts: 21.031

    Goed om te lezen dat ECP naar zijn aandeelhouders luistert :-)
    Denk zeker meest betrouwbare REIT in Europa. (URW, Merc, Klep, WH etc)
20. Beermarkt1 8 juni 2025 07:59

    auteur info

    • Beermarkt1

      Lid sinds: 25 jun 2024

      Laatste bezoek: 09 jul 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 464

    quote:

    !@#$!@! schreef op 7 juni 2025 18:10:

    Goed om te lezen dat ECP naar zijn aandeelhouders luistert :-)
    Denk zeker meest betrouwbare REIT in Europa. (URW, Merc, Klep, WH etc)
    

    Van west Europa.
    
    Ik vind centraal en oost Europa een stuk interessanter , daar zit de toekomst qua groei.