Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. A Mao 28 november 2021 19:46

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4849

     Gegeven: 3962

   •    Aantal posts: 3.480

   quote:

   Green schreef op 28 november 2021 19:39:

   [...]
   
   Toch niet wie wat heeft ontvangen?
   

   Jawel,
   Elk bedrijf met naam en bedrag, dit is de 5de now
   www.uwv.nl/overuwv/Images/uwv-registe...
   
2. [verwijderd] 28 november 2021 19:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tradersonly schreef op 28 november 2021 19:43:

   [...]
   
   Snap jij het eigenlijk wel?
   Evolutionair is er een voortdurende wapenwedloop tussen pathogen en host. Dat is al miljoen jaren zo en ons immuunsysteem is behoorlijk verfijnd geraakt, wat niet wil zeggen onfeilbaar.
   Coronavirus is hier geen uitzondering op. Gros heeft nauwelijks klachten. In NL zijn er nu zo'n 20k aan overleden. Dat kan een onderschatting zijn. Echter leeftijd en chronische aandoeningen, alsmede toegenomen kwetsbaarheid die het ouder worden simpelweg met zich meebrengt dienen ook in ogenschouw te worden genomen.
   
   

   Goede post, thnx. AB
3. [verwijderd] 28 november 2021 19:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A Mao schreef op 28 november 2021 19:46:

   [...]
   
   Jawel,
   Elk bedrijf met naam en bedrag, dit is de 5de now
   www.uwv.nl/overuwv/Images/uwv-registe...
   
   

   Ik weet dat vermogen niet meegerekend wordt. Dus vermogende bedrijven en personen konden dit aanvragen. Bizar. En dan richt de gros van de mensen zich op de ongevaccineerden en laten dit gewoon ongemoeid.......bizar.
   
   PS Steun vind ik wel noodzakelijk hoor, maar wel tot een bepaalde grens.
4. de tuinman 28 november 2021 19:53

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4012

     Gegeven: 2185

   •    Aantal posts: 12.764

   quote:

   okeanos@outlook.be schreef op 28 november 2021 19:38:

   [...] Wauw
   

   Ik begrijp dat je verrast bent, want je staat niet open voor een andere mening.
   
   Ook haal je mijn vraag weg uit je quote.
   
   Waarom ben je hier op een forum? Wat is je doel?
   
5. het zwaard 28 november 2021 19:59

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3433

     Gegeven: 1594

   •    Aantal posts: 8.560

   MADRID – Uit de barometer van DYM Market Research blijkt dat 78,5% van de inwoners van Spanje voorstander is van meer en strengere corona-maatregelen voor niet-gevaccineerde personen. Onder deze strengere maatregelen zou ook een toegangsverbod in bepaalde gesloten ruimtes, zoals bars en restaurants, moeten komen voor personen die zich niet willen laten vaccineren.
   
   Op het moment van schrijven is 89,2% van alle inwoners van Spanje van 12 jaar en ouder volledig gevaccineerd, dat zijn 37,58 miljoen personen. Maar er zijn ongeveer 4 miljoen personen die zich (nog) niet hebben laten vaccineren en dat wellicht ook nooit (vrijwillig) willen doen. Aangezien Spanje geen vaccinatieplicht heeft vinden acht van de tien ondervraagden dat niet-gevaccineerden minder vrijheid horen te hebben dan de gevaccineerden.
   
   91,1% van de deelnemers aan dit onderzoek zegt dat ze volledig is gevaccineerd. In de groep 18-35 jaar is dat 85,3%, 36-45 jaar 90,6%, 46-65 jaar is dat 91,8% en bij de groep 66-75 jaar is dat 95,9% dat aangeeft gevaccineerd te zijn. Van het aantal personen dat aangeeft niet-gevaccineerd te zijn is 20,4% man en 14% vrouw.
   
   83,3% van de deelnemers aan het onderzoek die bij de laatste verkiezingen heeft gekozen voor de socialistische PSOE-partij zegt het eens te zijn met strengere corona-maatregelen voor niet-gevaccineerden. Dat is 81,9% bij de conservatieve PP-partij, 82,4% bij de linkse Unidas-Podemos partij, 82,7% bij de liberale Ciudadanos-partij en slechts 63,9% bij de extreemrechtse VOX-partij.
   
   
6. het zwaard 28 november 2021 20:03

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3433

     Gegeven: 1594

   •    Aantal posts: 8.560

   Het zwaard: 83,3% van de deelnemers aan het onderzoek die bij de laatste verkiezingen heeft gekozen voor de socialistische PSOE-partij zegt het eens te zijn met strengere corona-maatregelen voor niet-gevaccineerden. Dat is 81,9% bij de conservatieve PP-partij, 82,4% bij de linkse Unidas-Podemos partij, 82,7% bij de liberale Ciudadanos-partij en slechts 63,9% bij de extreemrechtse VOX-partij.
   
   EN hoe denk je dat de kiezer van FVD heeft gekozen ?? Meer of minder dan 63.9 % ,
7. de tuinman 28 november 2021 20:05

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4012

     Gegeven: 2185

   •    Aantal posts: 12.764

   quote:

   tradersonly schreef op 28 november 2021 19:43:

   [...]
   
   Snap jij het eigenlijk wel?
   Evolutionair is er een voortdurende wapenwedloop tussen pathogen en host. Dat is al miljoen jaren zo en ons immuunsysteem is behoorlijk verfijnd geraakt, wat niet wil zeggen onfeilbaar.
   Coronavirus is hier geen uitzondering op. Gros heeft nauwelijks klachten. In NL zijn er nu zo'n 20k aan overleden. Dat kan een onderschatting zijn. Echter leeftijd en chronische aandoeningen, alsmede toegenomen kwetsbaarheid die het ouder worden simpelweg met zich meebrengt dienen ook in ogenschouw te worden genomen.
   
   

   Nee, ik begrijp er over het algemeen geen snars van.
   Ik weet eigenlijk niks van een virus en ons afweersysteem.
   
   Ik begrijp wel dat er altijd oorlog is in ons lichaam. En ik begrijp ook dat Covid iets nieuws is, wat ons lichaam niet kent.
   Ik verwacht van de vaccins, dat deze onze lichaam op een Covid besmetting voorbereiden.
   Komt er een besmetting? De soldaatjes staan klaar. Je wordt niet ziek of de schade blijft beperkt.
   
   Het boeit mij niet als iemand dat vaccin niet wilt.
   Maar als deze beslissingen onze gezondheidszorg gaan overbelasten dan vind ik het heel zorgelijk.
   Ook chronisch zieken en ouderen hebben recht op goede zorg.
   
   Dus zeg het maar. Snap ik het niet?
8. luchtschip 28 november 2021 20:18

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 03 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17335

     Gegeven: 2772

   •    Aantal posts: 43.889

   quote:

   de tuinman schreef op 28 november 2021 19:07:

   [...]
   
   Heeft zo'n spike dezelfde DNA als het hele virus?
   

   De spike bestaat uit een eiwit van bepaalde samenstelling.
   Dat heeft dus geen DNA
   
   Een virus heeft ook geen DNA, maar een RNA.
   
   RNA is een strook van genen, die bepalend zijn voor het gedrag, uiterlijke vorm en eventuele lichaamsdelen.
   DNA bestaat uit twee stroken genen
   
   Een virus is een van de primitiefste lichaamsvormen.
   Het stelt niet veel voor.
   
   Het virus bestaat slechts uit een strookje RNA ( een rijtje genen in een bepaalde volgorde. vergelijk het met een "barcode")
   Rond dit strookje RNA zit wat eiwit van een bepaalde samenstelling.
   Op het eiwit zitten dat uitsteeksels ( "spikes" of "kroontjes uitsteeksels" genaamd vandaar de naam "corona" )
   
   Wanneer het virus in het lichaam van een mens komt gebeurt het volgende :
   
   De "spike" eiwit prikt in de menselijke cel wand ( die uit eiwit bestaat ), waardoor het virus de cel binnendringt.
   Het virus geeft nu de menselijke cel opdracht het RNA van het virus te kopiëren ( de menselijke cel kopieert dan de barcode van het RNA en zo vormt zich een nieuw virus.
   
   Het virus vermenigvuldigt zich niet zelf, maar heeft de menselijke cel nodig die een nieuw virus produceert.
   Dat nieuwe virus geeft op zijn beurt weer opdracht aan de menselijke cel een nieuw virus te maken.
   Op een gegeven moment puilt de cel uit en spat de menselijke cel uiteen.
   
   Op zich is het geen ramp dat er eens een menselijke cel kapot gaat.
   Echter gebeurt dit bij vitale organen als longen, hart, lever, nieren, hersenen, en gaan er teveel menselijke cellen kapot, dan ontstaan er problemen bij het vitale orgaan.
   
   Bij het zien van het virus gaat het immuun systeem automatisch zijn werk doen
   Het gaat antibodies produceren om het virus onschadelijk te maken.
   
   Bij een nieuw virus heeft het immuun systeem de tijd nodig om te weten welke anti body er gemaakt moet worden.
   Soms gebeurt dat sneller dan dat het virus zich vermenigvuldigd en blijft de schade beperkt tot een kortstondige ziekte
   Meestal bij 98,5 % van de mensen is het immuun systeem in staat tijdig voldoende anti bodies te maken.
   
   In 1,5 % van de gevallen duurt het veel te lang voordat antibodies gemaakt worden en heeft het virus genoeg tijd zich te vermenigvuldigen en vitale lichaamsonderdelenn ( longen, lever, nieren, hart of hersenen ) te beschadigen.
   Deze mensen komen dan in het ziekenhuis.
   
   Daarom is er het mRNA vaccin ontwikkeld.
   Het vaccin dringt in de menselijke cel en geeft de cel opdracht het eiwit te maken ( in dezelfde eiwit samenstelling als van het echte virus) met een spike.
   Het immuun systeem ziet deze eiwit spike en gaat anti bodies maken.
   Het maakt niet uit hoe lang dat duurt, het vaccin vermenigvuldigt geen "levende" virussen.
   Op een gegeven moment heeft het immuun systeem uitgevonden welke antibody geschikt is om het virus ( in dit geval alleen een spike eiwit ) uit te schakelen.
   
   Het voordeel na vaccinatie is dat het immuun systeem geen tijd kwijt is, om uit te vinden welk antibody aangemaakt moet worden.
   Iemand, die gevaccineerd is, heeft dan een immuunsysteem wat direct het virus onschadelijk maakt.
   Dan heeft het virus geen tijd zich te vermenigvuldigen en zijn er geen of weinig ziekte beelden.
   
   Hoe werkt de anti body
   
   Het immuun systeem maakt anti body.
   Zie de anti body als een kapje ( muts) die om de spike ( uitsteeksel ) van het echte virus gezet wordt.
   De spike van het virus kan door dit kapje niet de menselijke cel binnendringen en blijft werkeloos in het lichaam, totdat het er via de normale wegen ( urine) het lichaam verlaat.
   
   
9. tradersonly 28 november 2021 20:26

   auteur info

   • tradersonly

     Lid sinds: 25 feb 2016

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1134

     Gegeven: 356

   •    Aantal posts: 3.040

   Coronavirussen en zoogdieren (waaronder misschien wel bekendste voorbeeld vleermuizen) zijn al miljoenen jaren in tal van stammen aanwezig in de wereld. Wat dat betreft niets nieuws. Dat deze verschillende varianten huishouden onder mensen zoals voorheen ook griepstammen deden en doen is een gegeven.
   Vaccins werken bij veel mensen, maar bij een deel ook niet ter nuancering. Juist vaak ook bij kwetsbaren.
   Gezondheidszorg is uiteraard rap overbelast indien het uitgehold is. Maar dan kun je evenzeer stellend dat mensen met een ongezonde leefstijl geen recht op zorg hebben. Juist daaruit komen veel chronische ziekten voort.
   Nu vind ik niet dat we dat moeten willen, maar ongevaccineerden of mensen die te laat een vaccin namen beschuldigen van het bezet houden van een bed vind ik kortzichtig.
   
   Los van dat:
   
   Zuid-Afrikaanse arts die omikronvariant meldde: 'Geen reden tot paniek'
   Angelique Coetzee ziet geen ernstige klachten bij haar patiënten: "De hysterie die wereldwijd heerst, komt niet overeen met het klinische beeld."
   
   nos.nl/video/2407447-zuid-afrikaanse-...
10. okeanos 28 november 2021 20:39

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    de tuinman schreef op 28 november 2021 20:05:

    [...]Nee, ik begrijp er over het algemeen geen snars van.
    Ik weet eigenlijk niks van een virus en ons afweersysteem.
    

    En dan zeg jij : "Nope, jij snapt het gewoonweg niet. Je komt niet eens in de buurt."
11. De Libertariër 28 november 2021 20:40

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    luchtschip schreef op 27 november 2021 12:29:

    [...]
    
    Ja,
    
    Je zit bewust te polariseren
    Je zit bewust twee groepen tegen elkaar op te zetten.
    Je zit bewust demagogische taak gebruik te maken en standpunten uit te vergroten naar radicale proporties.
    
    Dit noemen we ophitsen, opruien en stoken.
    
    Niet alleen in deze posting, maar in je totale presentatie op dit forum de afgelopen tijd.
    
    Ik zou eens de wetsregels lezen over ophitsen en opruien, als ik jou was.
    
    Ik kan het niet appreciëren hoe jij hier groepen tegen elkaar wilt uitspelen.
    
    Zo gaan we de discussie niet voeren op een IEX forum.
    

    Tja, en luchtschip heeft weer geen passend antwoord op een hele terechte vraag.
    Dus gooit ze de bagger emmer maar weer leeg.
    
    Maar wel een hilarisch antwoord.
    
    "Je zit bewust te polariseren "
    Zei mevrouw luchtschip die alle niet gevaccineerden over 1 kam scheert en iedereen tegen ze opzet.
    
    "Zo gaan we de discussie niet voeren op een IEX forum."
    Ik heb het al zo vaak gezegd, jij wilt niet discussiëren. Jij houd alleen van je eigen monologen.
    
    Maar probeer eens antwoord te geven op mijn vraag. Ik zal hem nog eens stellen:
    
    Wat vind jij van al die groene vinkjes die nergens een boodschap aan hebben en lekker met zijn alleen in het vliegtuig op vakantie gaan?
    
    heb je daar ook een mening over?
    
12. [verwijderd] 28 november 2021 20:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nu.nl/sport-overig/6170177/golfer...
13. de tuinman 28 november 2021 20:43

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4012

      Gegeven: 2185

    •    Aantal posts: 12.764

    quote:

    tradersonly schreef op 28 november 2021 20:26:

    Coronavirussen en zoogdieren (waaronder misschien wel bekendste voorbeeld vleermuizen) zijn al miljoenen jaren in tal van stammen aanwezig in de wereld. Wat dat betreft niets nieuws. Dat deze verschillende varianten huishouden onder mensen zoals voorheen ook griepstammen deden en doen is een gegeven.
    Vaccins werken bij veel mensen, maar bij een deel ook niet ter nuancering. Juist vaak ook bij kwetsbaren.
    Gezondheidszorg is uiteraard rap overbelast indien het uitgehold is. Maar dan kun je evenzeer stellend dat mensen met een ongezonde leefstijl geen recht op zorg hebben. Juist daaruit komen veel chronische ziekten voort.
    Nu vind ik niet dat we dat moeten willen, maar ongevaccineerden of mensen die te laat een vaccin namen beschuldigen van het bezet houden van een bed vind ik kortzichtig.
    
    Los van dat:
    
    Zuid-Afrikaanse arts die omikronvariant meldde: 'Geen reden tot paniek'
    Angelique Coetzee ziet geen ernstige klachten bij haar patiënten: "De hysterie die wereldwijd heerst, komt niet overeen met het klinische beeld."
    
    nos.nl/video/2407447-zuid-afrikaanse-...
    

    Kortzichtig. Zeker niet. Veel Covid patiënten hebben veel aandacht nodig van de gezondheidszorg. En die moeten dat krijgen.
    Een serieus aantal had dat kunnen voorkomen dmv een vaccinatie.
    Leg dat maar uit aan degene die nu een operatie nodig hebben.
    Leg dat maar uit aan de zorgverlener die de operatie weer moet weigeren.
    
14. [verwijderd] 28 november 2021 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 28 november 2021 20:40:

    [...]
    
    Tja, en luchtschip heeft weer geen passend antwoord op een hele terechte vraag.
    Dus gooit ze de bagger emmer maar weer leeg.
    
    Maar wel een hilarisch antwoord.
    
    "Je zit bewust te polariseren "
    Zei mevrouw luchtschip die alle niet gevaccineerden over 1 kam scheert en iedereen tegen ze opzet.
    
    "Zo gaan we de discussie niet voeren op een IEX forum."
    Ik heb het al zo vaak gezegd, jij wilt niet discussiëren. Jij houd alleen van je eigen monologen.
    
    Maar probeer eens antwoord te geven op mijn vraag. Ik zal hem nog eens stellen:
    
    Wat vind jij van al die groene vinkjes die nergens een boodschap aan hebben en lekker met zijn alleen in het vliegtuig op vakantie gaan?
    
    heb je daar ook een mening over?
    
    

    Terechte opmerking. Ik distantieer me ff van het alias luchtschip na de zoveelste....... Nou ja vul maar in......
15. de tuinman 28 november 2021 20:46

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4012

      Gegeven: 2185

    •    Aantal posts: 12.764

    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 28 november 2021 20:39:

    [...] En dan zeg jij : "Nope, jij snapt het gewoonweg niet. Je komt niet eens in de buurt."
    

    En daarom is een forum zo nuttig.
    Jij knipt en plakt er flink op los.
    
    Dus voor de 3e keer!
    Wat doe jij hier op het forum?
16. [verwijderd] 28 november 2021 20:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de tuinman schreef op 28 november 2021 20:43:

    [...]
    
    Kortzichtig. Zeker niet. Veel Covid patiënten hebben veel aandacht nodig van de gezondheidszorg. En die moeten dat krijgen.
    Een serieus aantal had dat kunnen voorkomen dmv een vaccinatie.
    Leg dat maar uit aan degene die nu een operatie nodig hebben.
    Leg dat maar uit aan de zorgverlener die de operatie weer moet weigeren.
    
    

    Te eenzijdig, tuinman. Probeer eens verder te kijken dan de status "ongevaccineerd".
17. De Libertariër 28 november 2021 20:47

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    Green schreef op 28 november 2021 20:43:

    [...]
    
    Terechte opmerking. Ik distantieer me ff van het alias luchtschip na de zoveelste....... Nou ja vul maar in......
    

    Ik zag het inderdaad.
    Weer de nodige bans uitgedeeld.
    
    Jammer dat het telkens dezelfde zijn die gewoon mogen blijven doorgaan op de man te spelen.
    
18. De Libertariër 28 november 2021 20:52

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    de tuinman schreef op 28 november 2021 20:43:

    [...]
    
    Kortzichtig. Zeker niet. Veel Covid patiënten hebben veel aandacht nodig van de gezondheidszorg. En die moeten dat krijgen.
    Een serieus aantal had dat kunnen voorkomen dmv een vaccinatie.
    Leg dat maar uit aan degene die nu een operatie nodig hebben.
    Leg dat maar uit aan de zorgverlener die de operatie weer moet weigeren.
    
    

    ok, volgend situatie:
    
    De IC's liggen vol.
    Er wordt weer een man naar binnen gereden.
    Heel ziek van corona en was in elkaar gezakt toen hij in de kroeg stond
    De man was wel gevaccineerd.
    Man weegt 125kg.
    
    Doordat hij nu op de IC ligt moet een andere operatie worden uitgesteld.
    
    Hoe ga je dat uitleggen aan de zorgverlener?
    
    Gaan we die mensen ook aanspreken?
    Of hij heeft een vrijbrief vanwege zijn groene vinkje?
    
    
19. okeanos 28 november 2021 20:52

    auteur info

    • okeanos

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 826

      Gegeven: 613

    •    Aantal posts: 1.070

    quote:

    de tuinman schreef op 28 november 2021 20:43:

    [...]Een serieus aantal had dat kunnen voorkomen dmv een vaccinatie.
    

    Of door middel van ivermectine.
    Maar dat middel is niet ingezet in de strijd.
    Terwijl er een hele grote groep van mensen net dat middel willen, want natuurlijke oorsprong.
    Vaccins zijn meer efficiënt?
    Plofkippen zijn ook efficiënter te kweken dan biokippen.
    Plofkippen zijn veilig.
    Biokippen zijn gezond.
    
    
20. Sentiment 28 november 2021 20:59

    auteur info

    • Sentiment

      Lid sinds: 13 nov 2003

      Laatste bezoek: 19 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 10.257

    quote:

    Green schreef op 28 november 2021 19:52:

    [...]
    
    Ik weet dat vermogen niet meegerekend wordt. Dus vermogende bedrijven en personen konden dit aanvragen. Bizar. En dan richt de gros van de mensen zich op de ongevaccineerden en laten dit gewoon ongemoeid.......bizar.
    
    PS Steun vind ik wel noodzakelijk hoor, maar wel tot een bepaalde grens.
    

    Ik heb buren die de afgelopen jaren nog nooit zoveel verdiend hebben, maar hebben zonder blikken of blozen de 1e, 2e en 3e NOW gevraagd hebben