Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. luchtschip 25 juni 2023 16:58

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17234

     Gegeven: 2750

   •    Aantal posts: 43.658

   Ook in Syrie bombardeert terrorist Putin er lustig op los --op burgerdoelen
   
   9 burgers gedood en meer dan 30 gewond bij een luchtaanval in Rusland die vanochtend gericht was op een groentemarkt in Jisr al-Shughour, Idlib.
   
   Gisteren trof een Russische luchtaanval een boerderij, waarbij 2 burgers om het leven kwamen.
   
   foto's
   
   pbs.twimg.com/media/FzdtTMKaEAENAeG?f...
   
   pbs.twimg.com/media/FzdtTMJaEAAmVKc?f...
   
   twitter.com/gubbdjavel/status/1672968...
2. hirshi 25 juni 2023 16:59

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Putin zal eraan moeten wennen dat zijn heerschappij niet onaantastbaar is.
   
   De beste ontwikkeling voor Oekraine is dat Rusland ten onder gaat aan eigen machtstrijd.
   
   Die lijkt voorlopig gestreden maar dat is schijn.
   Ik voorspel alvast dat het hier niet bij blijft.
3. Derwing 25 juni 2023 17:02

   auteur info

   • Derwing

     Lid sinds: 26 jul 2018

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 216

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 861

   quote:

   Jan met de pet schreef op 25 juni 2023 16:14:

   Wat als de hele Prigozhin show allemaal is bedacht door een paar FSB officieren of door Poetin himself. Uiteindelijk zit de Wagner groep nu op 100 km afstand van Kiev dat had niemand durven voorspellen.
   
   Noodgedwongen moet Kiev nu extra legereenheden die kant op verplaatsen om, mocht Wagner de opdracht krijgen om Kiev aan te vallen, deze bij de grens tegen te houden.
   
   Waarop pal bij de grens bij Ukraine ipv lekker in een villa in Minsk, ik heb er geen goed gevoel over.
   

   Dit scenario is al geopperd en hebben Britsche defensieexperts ook al aangegeven. Het zal goed in de gaten worden gehouden. Het zal er vooral om spannen of Wagner troepen mee zullen reizen. Als het allemaal echt was, zal Prigozhjin namelijk nooit een Wagner groep mee mogen nemen naar Belarus. Dus als die wel mee reizen, dan weet je dat dit erachter zit.
   
   Maar dan is het allemaal érg omslachtig geweest, alleen om Oekraine op het verkeerde been te zetten: meerdere vliegtuigen en piloten vernietigd, infrastructuur kapot gemaakt, onrust in Rusland, niet langer betrouwbaar in de ogen van veel Russen.
   
   Ze hadden net zo goed die groep gewoon zonder enige aanleiding daarheen kunnen sturen.
4. closer 25 juni 2023 17:03

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5016

     Gegeven: 5829

   •    Aantal posts: 8.170

   quote:

   hirshi schreef op 25 juni 2023 16:59:

   Ik voorspel alvast dat het hier niet bij blijft.
   

   Wow, wat een gewaagde voorspelling, je meent het! Een ware visionair!
5. hirshi 25 juni 2023 17:09

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   closer schreef op 25 juni 2023 17:03:

   [...]
   Wow, wat een gewaagde voorspelling, je meent het! Een ware visionair!
   

   Hoe denk jij daar dan over.
   Of durf je dat niet te uiten vanwege angst daarop afgerekend te worden?
6. closer 25 juni 2023 17:11

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5016

     Gegeven: 5829

   •    Aantal posts: 8.170

   Afgerekend? Door wie?
7. DeZwarteRidder 25 juni 2023 17:14

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21089

     Gegeven: 9575

   •    Aantal posts: 97.273

   quote:

   Jan met de pet schreef op 25 juni 2023 16:14:

   Wat als de hele Prigozhin show allemaal is bedacht door een paar FSB officieren of door Poetin himself. Uiteindelijk zit de Wagner groep nu op 100 km afstand van Kiev dat had niemand durven voorspellen.
   
   Noodgedwongen moet Kiev nu extra legereenheden die kant op verplaatsen om, mocht Wagner de opdracht krijgen om Kiev aan te vallen, deze bij de grens tegen te houden.
   
   Waarop pal bij de grens bij Ukraine ipv lekker in een villa in Minsk, ik heb er geen goed gevoel over.
   

   Het is grote onzin: Rusland zal nooit meer Oekraïne aanvallen via Wit-Rusland: deze grens bestaat uit moerassen en water.
   En de eerste poging (toen wegen en bruggen nog intact waren) was een grandioze mislukking.
8. hirshi 25 juni 2023 17:14

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   closer schreef op 25 juni 2023 17:11:

   Afgerekend? Door wie?
   

   Door mij bij voorbeeld.
   
   Bewijs nu maar eens wat je waard bent.
   Vooruit met de geit.
   
   Of heb je geen mening?
9. closer 25 juni 2023 17:30

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5016

     Gegeven: 5829

   •    Aantal posts: 8.170

   Okee, maar het is geen mening:
   "Ik voorspel niets, maar ik weet zeker dat het hier niet bij blijft."
10. closer 25 juni 2023 17:33

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5016

      Gegeven: 5829

    •    Aantal posts: 8.170

    Een extra column van Derk Sauer!
    
    - - - - - - - - - -
    
    Ook Prigozjin koos uiteindelijk voor zijn eigen hachje
    
    Derk Sauer, 25 juni 2023
    
    De mist is na het krankzinnige etmaal achter ons nog lang niet opgetrokken. We weten meer niet dan wel. Hoe ziet de deal die Prigozjin deed besluiten zijn troepen terug te trekken er precies uit? Was de Wit-Russische dictator Loekasjenko wel echt de bemiddelaar? Of was het de man achter Poetins troon: topinlichtingenofficier Nikolai Patrushev?
    
    Neemt Prigozjin zijn Wagnermanschappen mee naar Belarus, of is dit het einde van zijn huurlingenleger? Is hem echt clementie beloofd voor de rebellie en het neerschieten van Russische legerhelikopters waarbij tien doden zijn gevallen? Of horen we over een paar maanden dat Prigozjin in Minsk uit een raam is gevallen of na een kopje thee het loodje heeft gelegd?
    
    Slechts één ding weten we zeker: de ‘bijna-coup’ kent aan Russische kant slechts verliezers.
    
    Wat er nog over was van Vladimir Poetins geloofwaardigheid als doortastend leider is dit weekend wel vervlogen. In elke ‘normale’ samenleving heeft de overheid een monopolie op het gebruik van geweld. Door privélegers als Wagner niet alleen oogluikend toe te staan, maar zelfs actief te promoten, dreef Poetin de spot met deze fundamentele wet. Hij dacht daarmee weg te komen, overtuigd dat niemand in Rusland zijn gezag als ‘moderne tsaar’ zou durven te betwisten.
    
    Na dit weekend is die machtsstructuur van het Kremlin geïmplodeerd. Niemand weet meer waar hij (in de Russische politiek speelt ‘zij’ helaas nauwelijks een rol) aan toe is. De val van Poetin leek voor het eerst echt nabij. De uittocht van privévliegtuigen met oligarchen en hoge officials aan boord is een goede indicatie. Ze geloofden echt dat het Poetinschip zinkende was.
    
    Minstens zo schadelijk voor Poetin zijn de beelden uit Rostov – waar de lokale bevolking eerst de Wagnersoldaten met bloemen onthaalde en ze 24 uur later weer massaal uitzwaaide – en het feit dat de Wagnercolonne zonder enige tegenstand richting Moskou kon optrekken.
    
    Met name de Chinese machthebbers – de laatst overgebleven bondgenoten van Poetin – zullen dit alles hoofdschuddend hebben bekeken.
    
    Binnen 24 uur ging Poetin van ‘hoogverraad’ naar ‘clementie’.
    
    In Rusland worden burgers tot wel zeven jaar opgesloten als ze iets kritisch op Facebook plaatsen, maar worden coupplegers met alle egards behandeld. Dat is zelfs in de bizarre wereld van de Russische politiek moeilijk uit te leggen.
    
    Prigozjin werd als een held uitgewuifd in Rostov, maar ook hij is verliezer. Prigozjin ontpopte zich als een echte populist. De man die met zijn voeten in de modder stond – of beter, in het bloed van zijn gesneuvelde huurlingen. Hij zei hardop wat de generaals niet durfden te zeggen: dat de oorlog voor de Russen helemaal niet de goede kant opging. Dat de verliezen vele malen groter zijn dan de autoriteiten beweren. Dat de corruptie alomtegenwoordig is.
    
    Prigozjin durfde zelfs het grootste taboe in Rusland te benoemen: de legitimiteit van de oorlog zelf. Volgens Prigozjin was er geen sprake van een dreigende Oekraïense invasie en begon de oorlog alleen omdat defensieminister Shoigu zo nodig gepromoveerd wilde worden tot maarschalk. Alleen al het doorbreken van dit taboe zou Prigozjin een jarenlange gevangenisstraf moeten garanderen.
    
    Aan de andere kant van het spectrum veroordelen Navalny en de Russische oppositie al sinds dag één de legitimiteit van de oorlog. Navalny heeft ook een leger, maar dat zijn vriendelijke jongens en meisjes die nog geen vlieg kwaad doen. Zij zijn een makkelijke prooi voor de geheime diensten. Net als Navalny fulmineerde Progozjin tegen de generaals, officials en politici die tienduizenden jonge Russen naar de slachtbank leidden, maar die hun eigen zonen naar Europa stuurden of een veilig baantje voor ze regelden. Maar anders dan Navalny veroordeelde Prigozjin de oorlog niet. Integendeel. Hij was de ‘muzhik’, de echte rambo die wel even korte metten zou maken met het Oekraïense leger.
    
    Prigozjins oproep om de elite in Moskou een lesje te leren, resoneerde bij veel Russen. Dat hij in het zicht van het Rode Plein omkeerde, doet hem van zijn voetstuk vallen. Ook Prigozjin koos uiteindelijk voor zijn eigen hachje.
    
    Hoe het nu verder gaat is, koffiedik kijken. Verwacht nog meer onrust en onderlinge schermutselingen tussen clans, fracties en privélegertjes nu Poetin aangeschoten wild is. Wagner springt het meest in het oog, maar grote bedrijven als Gazprom en de spoorwegen hebben ook hun eigen regimenten. Veel Russische analisten voorspellen een burgeroorlog en het eind van Poetin.
    
    Ik ben daar niet zo zeker van. Poetin is een politieke houdini die al menige crisis heeft overleefd. Zolang het leger en de FSB achter hem blijven staan, is hij nog aan de macht.
    
    Het belangrijkste gevolg van de afgelopen 24 uur is de impact op het moreel van de Russische soldaten. Het is nu hardop gezegd: deze oorlog heeft geen enkele legitimiteit. Waarom zou je daarvoor je leven in de waagschaal willen stellen? Zo heeft deze soap nog iets goeds opgeleverd.
    
    Derk Sauer is uitgever van The Moscow Times en columnist bij Het Parool. Hij is ook ­oprichter van de Russische krant Vedomosti en oud-uitgever van RBK Gazeta.
    
    www.parool.nl/cs-b23154ea
11. hirshi 25 juni 2023 17:37

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Die rebellenleider mag van geluk spreken dat zijn leven gered is door zijn Wit-Russische vriendje.
    
    Zijn volgelingen mogen de aftocht blazen en treuren over het verloren leiderschap.
    
    Hoe dom het is een leider blind te volgen blijkt maar weer eens.
    Daar komen die rebellen nu wel achter
    
    Intussen moet Putin op zijn tellen passen.
    
    Want van een onaantastbaar vertrouwen in zijn beleid is geen sprake meer.
12. luchtschip 25 juni 2023 17:42

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17234

      Gegeven: 2750

    •    Aantal posts: 43.658

    Anton Gerashchenko, Adviseur van de minister van Binnenlandse Zaken van Oekraïne :
    
    Russisch Mozhem Obyasnit-telegram kanaal :
    
    "Aanhangers van Prigozhin werden op de hoogte gebracht van het aftreden van Shoigu en werden opgeroepen om naar een vreedzame solidariteitsactie met de Wagner PMC te gaan.
    
    De correspondent van het Mozhem Obyasnit Telegram-kanaal meldde zich via zijn "pre-verkiezingswebsite" aan als aanhanger van Yevgeny Prigozhin.
    
    Interactie met supporters vindt plaats in een speciale chatbot in Telegram. Dit zijn de berichten die ze ontving en de conclusies :
    
    >>>"[...] Evgeny Prigozhin besprak de situatie met Vladimir Poetin, en ze slaagden erin om tot overeenstemming te komen", aldus een van de rapporten, ondanks de officiële versie van de onderhandelingen van Prigozhin met de Wit-Russische president Alexander Loekasjenko.
    
    >>> "Poetin stemde ermee in onze voorwaarden te accepteren en Shoigu en Gerasimov uit hun bevel te ontheffen, en om hen en al degenen die verantwoordelijk zijn voor de moord op Wagner PMC-strijders voor het gerecht te brengen." Verschillende regeringsgezinde Telegram-kanalen berichtten gisteren ook over het mogelijke aftreden van Shoigu.
    
    >>>Ondanks het bereikte compromis werden de aanhangers van Prigozhin aangespoord om vandaag op de belangrijkste pleinen van Russische steden te marcheren in solidariteit met de Wagner PMC. "We zullen vreedzaam demonstreren. Maak alsjeblieft geen rel", aldus het bericht.
    
    >>> "Maar onze strijd tegen dieven en parasieten in Defensie zal doorgaan. We zullen al dit vuil opruimen! Batya [Loekasjenko] zal ons niet teleurstellen!", verzekert het team van Prigozhin.
    
    >>>De Wagnerieten zelf waren blij met de gang van zaken van gisteren, zegt een oud-gedetineerde van het PMC tegen de MO-correspondent: "Het was 200 kilometer naar Moskou, en de helft van de mensen daar heeft zich rotgelachen van Putin's falen hen tegen te houden , ha-ha-ha-ha".
    
    ...........................................
    
    Door de staat gerunde Telegram-kanalen, met name Rybar, bevestigen dat de essentie van het compromis met Prigozhin de garanties van zijn veiligheid en het ontslag van Shoigu en Gerasimov zijn. Ze noemen Tula-gouverneur Dumin als de opvolger van Shoigu, als Minister van Defensie
    
    Shoigu zelf, evenals andere topcommandanten, blijft zwijgen; er is ook geen informatie over de opstand op de website van de veiligheidsdiensten.
    
    twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...
13. closer 25 juni 2023 17:51

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5016

      Gegeven: 5829

    •    Aantal posts: 8.170

    quote:

    hirshi schreef op 25 juni 2023 17:37:

    Want van een onaantastbaar vertrouwen in zijn beleid is geen sprake meer.
    

    Het lijkt verdacht veel op Trump en de Republikeinen.
14. luchtschip 25 juni 2023 17:57

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17234

      Gegeven: 2750

    •    Aantal posts: 43.658

    quote:

    hirshi schreef op 25 juni 2023 16:59:

    Putin zal eraan moeten wennen dat zijn heerschappij niet onaantastbaar is.
    
    De beste ontwikkeling voor Oekraine is dat Rusland ten onder gaat aan eigen machtstrijd.
    
    Die lijkt voorlopig gestreden maar dat is schijn.
    Ik voorspel alvast dat het hier niet bij blijft.
    

    Dat heb je goed begrepen
    
    en deze man regelt dat de nervositeit en dus de machtsstrijd in het Kremlin epische vormen gaat aannemen
    
    Jij krijgt een welgemeend knipoog van Volodomyr Zelensky, die er wel voor zorg gaat dragen, dat jouw voorspelling uitkomt :
    
    twitter.com/ReprocheV/status/16727187...
15. hirshi 25 juni 2023 18:00

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    luchtschip schreef op 25 juni 2023 17:57:

    [...]
    
    Dat heb je goed begrepen
    
    en deze man regelt dat de nervositeit en dus de machtsstrijd in het Kremlin epische vormen gaat aannemen
    
    Jij krijgt een welgemeend knipoog van Volodomyr Zelensky, die er wel voor zorg gaat dragen, dat jouw voorspelling uitkomt :
    
    twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...
    

    Mevrouw
    
    U bent niet de persoon om te bepalen of ik iets goed begrepen heb.
    
    Ik kan mijn eigen boontjes wel doppen zonder u.
16. DeZwarteRidder 25 juni 2023 18:01

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21089

      Gegeven: 9575

    •    Aantal posts: 97.273

    quote:

    closer schreef op 25 juni 2023 17:51:

    [...]
    Het lijkt verdacht veel op Trump en de Republikeinen.
    

    Dat mag je niet zeggen, want Hirshi en zijn vrouw vereren Trump als een heilige boon.
17. hirshi 25 juni 2023 18:04

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 juni 2023 18:01:

    [...]
    Dat mag je niet zeggen, want Hirshi en zijn vrouw vereren Trump als een heilige boon.
    

    De heilige bron van De Ridder is nog steeds Steinhoff.
18. luchtschip 25 juni 2023 18:36

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17234

      Gegeven: 2750

    •    Aantal posts: 43.658

    Liberty of Russia --Legioen dat strijdt in de Belgorod regio tegen het Russische leger --twitteraccount :
    
    Volgens onze activisten trok een van de groepen van PMC Wagner gistermiddag in de richting van Borisoglebsk met als doel het grondgebied van het militaire kamp "Voronezh-45" binnen te gaan, waar de militaire eenheid 14254 (12e Hoofddirectie van de Russische Ministerie van Defensie (GUMO)) is gevestigd. In deze faciliteit worden de tactische kernwapens van het Russische ministerie van Defensie opgeslagen. Ze namen de controle over de militaire eenheid over en bleven daar enige tijd.
    
    Het konvooi bestond uit 20 licht gepantserde voertuigen en het totale aantal Wagnerianen was meer dan 100.
    
    Het is nog onbekend hoe lang ze op het grondgebied van de militaire eenheid verbleven en wat de resultaten van hun verblijf waren, maar het is zeker bekend dat 's avonds de militaire luchtvaart de bruggen tussen Voronezh en Borisoglebsk vernietigde. ( zie video hieronder )
    
    Gezien het feit dat het officiële Moskou de kwestie zoveel mogelijk probeert te verzwijgen en de opstand van Prigozhin plotseling is gestopt, zijn er veel vragen.
    
    Zal proberen zoveel mogelijk informatie te achterhalen van ooggetuigen van de gebeurtenissen.
    
    video 0:10 minuut geluid aan --moment dat de brug gebombardeerd werd
    
    twitter.com/legion_svoboda/status/167...
19. Frilo 25 juni 2023 18:48

    auteur info

    • Frilo

      Lid sinds: 01 jul 2019

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 573

      Gegeven: 444

    •    Aantal posts: 385

    Der Standard :
    China und Nordkorea sprechen Putin nach Wagner afstand
    unterstutzung zu .
20. luchtschip 25 juni 2023 18:50

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17234

      Gegeven: 2750

    •    Aantal posts: 43.658

    Kyrylo Budanov, hoofd van Oekrainse inlichtingen dienst :
    
    "Rusland heeft de voorbereidingen voor de terreurdaad op de kerncentrale van Zaporizhzhia voltooid"
    
    Volgens Budanov zijn de koelvijver en 4 van de 6 energie reactoren van het station door het Russische leger van mijnen voorzien.
    
    Rusland zou een nucleaire catastrofezone kunnen creëren om de opmars van Oekraïense troepen te voorkomen, voor het geval het verliezen lijdt op de linkeroever van de Dnipro-rivier of de fabriek aanvalt als een preventieve maatregel om de frontlinies in hun huidige staat te bevriezen.
    
    Hij voegde eraan toe dat de situatie nog nooit zo ernstig is geweest als nu.
    
    twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...