NSI NL0012365084

Draadje nieuwe steen 2013

1. CounterFlow 11 november 2013 11:56

   auteur info

   • CounterFlow

     Lid sinds: 15 aug 2003

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 135

   quote:

   jrxs4all schreef op 10 november 2013 15:41:

   [...]
   
   Toch is het wel een redelijke deal. Als je zo'n enorme verwatering via een (claim)emissie op de beurs plaatst, dan wordt de koers gegarandeerd onderuit gespeculeerd. Dat bewijzen eerdere emissies wel.
   
   Ik denk dat je dan op een gegeven moment tegen een koers dik onder de 4 euro had aangekeken, daar hebben de huidige aandeelhouders ook niets aan.
   

   Een lage koers is toch juist gunstig om bij te kopen? De prijs is maar een momentopname en is het hetzelfde bedrijf waar je een belang in hebt, dus zou de koers van onder de 4 euro wel weer bij trekken. Zie ook KPN. En ja, het is pijnlijker voor de particuliere belegger die al genoeg NSI-aandelen heeft en dus niet wil/kan bijkopen.
   
   Verder begrijp ik niet dat NSI de aandelen niet op een betere prijs kan plaatsen als institutionele beleggers al in de rij stonden om het pakket van Habas op 5.50 euro over te nemen (terwijl aandelenkoers toen rond de 5.25 stond). Dat ging toch ook om belangen van zo'n 20%. En sindsdien (augustus) zijn de vooruitzichten aanzienlijk verbeterd, ook voor de vastgoedbranche.
   
   Zouden ze bij NSI toch verrast zijn dat beleningsgraad boven 60% kwam en dit backupplan al een tijdje in de kast hebben liggen voor noodsituaties?
2. CounterFlow 11 november 2013 11:59

   auteur info

   • CounterFlow

     Lid sinds: 15 aug 2003

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 135

   quote:

   Novastar schreef op 11 november 2013 11:32:

   Begrijp ik goed uit het nieuwsbericht van vanmorgen dat de aandelen nu geplaatst zijn en mogelijk dus alweer verkocht kunnen worden door de banken/investeerders die meededen?
   

   Uit het persbericht ( www.nsi.nl/upload/1732.pdf ):
   NSI is een lock-up overeengekomen met ING, Rabobank en ABN Amro tot 180 dagen na de datum waarop de betaling voor en levering van de Aandelen plaatsvindt, onder voorbehoud van de gebruikelijke uitzonderingen
   
   Staat dus niets vermeld over de voorwaarden voor "gekwalificeerde belegger" en groep investeerders.
3. k2es 11 november 2013 12:11

   auteur info

   • k2es

     Lid sinds: 08 aug 2003

     Laatste bezoek: 20 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 388

   •    Aantal posts: 801

   correctie: in ieder geval voor 27 november, hoeveel eerder is onduidelijk.
4. k2es 11 november 2013 12:24

   auteur info

   • k2es

     Lid sinds: 08 aug 2003

     Laatste bezoek: 20 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 388

   •    Aantal posts: 801

   Wat ik ook een verkeerd beleid vind van NSI dat ze elk kwartaal afwaarderen, hierdoor krijg je elke 3 maanden een zeer negatief verhaal wat de koers drukt. Andere vastgoedfondsen doen dat veel minder frequent, waardoor hun kwartaalbericht er veel minder negatief uitziet, vaak zelfs positief en ze daardoor hun koers weer omhoog zien gaan of gestabiliseerd zien. Het zou ook prettig zijn om te weten hoeveel er nog op die leegstaande kantoren kan worden afgeschreven. Op een gegeven moment moeten die bijna op 0 gewaardeerd zijn, waardoor de afschrijvingen daarop wegvallen. Zolang dat niet duidelijk is blijft de aandeelhouder in onzekerheid.
5. Mr_Market 11 november 2013 12:31

   auteur info

   • Mr_Market

     Lid sinds: 28 feb 2013

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 541

     Gegeven: 1963

   •    Aantal posts: 3.338

   quote:

   CounterFlow schreef op 11 november 2013 11:56:

   [...]
   
   Een lage koers is toch juist gunstig om bij te kopen? De prijs is maar een momentopname en is het hetzelfde bedrijf waar je een belang in hebt, dus zou de koers van onder de 4 euro wel weer bij trekken. Zie ook KPN. En ja, het is pijnlijker voor de particuliere belegger die al genoeg NSI-aandelen heeft en dus niet wil/kan bijkopen.
   
   Verder begrijp ik niet dat NSI de aandelen niet op een betere prijs kan plaatsen als institutionele beleggers al in de rij stonden om het pakket van Habas op 5.50 euro over te nemen (terwijl aandelenkoers toen rond de 5.25 stond). Dat ging toch ook om belangen van zo'n 20%. En sindsdien (augustus) zijn de vooruitzichten aanzienlijk verbeterd, ook voor de vastgoedbranche.
   
   Zouden ze bij NSI toch verrast zijn dat beleningsgraad boven 60% kwam en dit backupplan al een tijdje in de kast hebben liggen voor noodsituaties?
   

   Uiteindelijk is de deal met Duet helemaal niet doorgegaan. Er is uiteindelijk nog interesse getoond uit wederom israelische hoek maar daarover werd geschreven dat het bod waarschijnlijk veel lager zou liggen dan € 5.50. Ik neem aan dat het Habas deel bij de Rabobank blijft hangen diezelfde Rabo welke nu weer deel neemt aan een portie. Weet iemand eigenlijk iets over die CBRE investeerder?
6. Mr_Market 11 november 2013 12:35

   auteur info

   • Mr_Market

     Lid sinds: 28 feb 2013

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 541

     Gegeven: 1963

   •    Aantal posts: 3.338

   
   Oh kijk. De nwe treasurer heeft een linkje met CBRE
   
   www.linkedin.com/in/ingmarbergmann
7. CounterFlow 11 november 2013 12:46

   auteur info

   • CounterFlow

     Lid sinds: 15 aug 2003

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 135

   quote:

   Mr_Market schreef op 11 november 2013 12:31:

   [...]
   
   Uiteindelijk is de deal met Duet helemaal niet doorgegaan. Er is uiteindelijk nog interesse getoond uit wederom israelische hoek maar daarover werd geschreven dat het bod waarschijnlijk veel lager zou liggen dan € 5.50. Ik neem aan dat het Habas deel bij de Rabobank blijft hangen diezelfde Rabo welke nu weer deel neemt aan een portie. Weet iemand eigenlijk iets over die CBRE investeerder?
   

   Wellicht dat de deal niet is doorgegaan wegens voorkennis bij Habas en cs. Als ze het pakket zouden verkopen terwijl ze wisten dat er een emissie aanstaande was, zouden ze in overtreding zijn. Daardoor mochten Habas en de schuldeisers de aandelen waarschijnlijk niet verkopen.
   
   Overigens staat op de website van de VEB vermeld dat de schuldeisers en familie van Habas vrolijk meedoen aan de emissie. (http://veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/Kieseenbeursfonds/Artikelen/NieuweSteen/NSIemissie81113.aspx)
   
   Die Amerikaanse partijen ken ik niet. Maar hoe meer ik er over nadenk, des te groter ik de kans acht dat deze partijen zich al een tijdje garant hebben gesteld en daardoor op een lage prijs mogen instappen.
   
8. effegenoeg 11 november 2013 12:52

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1361

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 14.643

   quote:

   pascal111 schreef op 11 november 2013 10:27:

   Heb ze net maar verkocht. Met zulke boeven moet je eigenlijk niks van doen willen hebben.
   
   Daarnaast komen er over 2 weken zoveel aandelen die voor bijna niks zijn verkregen dat de koers zekers fors zal dalen. Misschien dan weer terugkopen op 4,2 euro.
   
   Dat is dan wel ratio en geen emotie.
   

   De markt denkt er ogenschijnlijk anders over...
9. [verwijderd] 11 november 2013 13:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr_Market schreef op 11 november 2013 11:34:

   [...]
   
   Je hebt meegedaan aan de emissie en hebt 55% verdiend, die snap ik niet helemaal. Dan heb je ze op de open markt gekocht toen de koers in elkaar stortte? Dat is dan precies wat ik bedoel, waar zou de koers heen gevallen zijn als nieuwe steen met een langlopende emissie zou zijn gekomen?
   
   Andere fondsen hebben veel vastgoed verkocht(wereldhave) en anderen(unibail) gooien er in een rap tempo obligaties uit. Alsnog zijn dat volgens mij slechtere alternatieven dan wat ze nu gedaan hebben.
   
   Als nsi het nu door de crisis heen red en er over 5 jaar weer veel beter voorstaat dan nu zal je de investeerders van nu wellicht wel dankbaar kunnen zijn.
   

   Iedereen die aandelen KPN had kon op 1,6 euro aandelen bijkopen. Deze staan nu dik in de plus waardoor het verwaterde belang nihil is. Met andere woorden dus geen nadeel van de emissie. Nu gaat het voordeel naar een partij die helemaal geen aandelen had. Zij hebben dus veel voordeel ( nu al ruim 20 % )terwijl wij tegen een sterk verwaterend geheel aankijken ( aantoonbaar nadeel ). Dat klopt niet.
10. Mr_Market 11 november 2013 13:25

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 1963

    •    Aantal posts: 3.338

    quote:

    pascal111 schreef op 11 november 2013 13:05:

    [...]
    
    Iedereen die aandelen KPN had kon op 1,6 euro aandelen bijkopen. Deze staan nu dik in de plus waardoor het verwaterde belang nihil is. Met andere woorden dus geen nadeel van de emissie. Nu gaat het voordeel naar een partij die helemaal geen aandelen had. Zij hebben dus veel voordeel ( nu al ruim 20 % )terwijl wij tegen een sterk verwaterend geheel aankijken ( aantoonbaar nadeel ). Dat klopt niet.
    

    Volgens mij was het 1.06 of is die 1.60 je gemiddelde aankoopprijs met aandelen die je voor die emissie al in het bezit had?
    
    
11. Mr_Market 11 november 2013 13:27

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 1963

    •    Aantal posts: 3.338

    quote:

    CounterFlow schreef op 11 november 2013 12:46:

    [...]
    
    Wellicht dat de deal niet is doorgegaan wegens voorkennis bij Habas en cs. Als ze het pakket zouden verkopen terwijl ze wisten dat er een emissie aanstaande was, zouden ze in overtreding zijn. Daardoor mochten Habas en de schuldeisers de aandelen waarschijnlijk niet verkopen.
    
    Overigens staat op de website van de VEB vermeld dat de schuldeisers en familie van Habas vrolijk meedoen aan de emissie. (http://veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/Kieseenbeursfonds/Artikelen/NieuweSteen/NSIemissie81113.aspx)
    
    Die Amerikaanse partijen ken ik niet. Maar hoe meer ik er over nadenk, des te groter ik de kans acht dat deze partijen zich al een tijdje garant hebben gesteld en daardoor op een lage prijs mogen instappen.
    
    

    www.cbre.com/en/aboutus/mediacentre/2...
    
    Wat een inteelt weer :-))
    
    Alsnog denk ik dat iedereen blij moet zijn dat deze investeerders aan boord komen voor 4 euro. Dat betekent in ieder geval dat nsi nog wel even meegaat. In ieder geval die 180 dagen in de lockup :-))
12. jrxs4all 11 november 2013 15:01

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    CounterFlow schreef op 11 november 2013 11:56:

    [...]
    
    Een lage koers is toch juist gunstig om bij te kopen? De prijs is maar een momentopname en is het hetzelfde bedrijf waar je een belang in hebt, dus zou de koers van onder de 4 euro wel weer bij trekken. Zie ook KPN. En ja, het is pijnlijker voor de particuliere belegger die al genoeg NSI-aandelen heeft en dus niet wil/kan bijkopen.
    
    Verder begrijp ik niet dat NSI de aandelen niet op een betere prijs kan plaatsen als institutionele beleggers al in de rij stonden om het pakket van Habas op 5.50 euro over te nemen (terwijl aandelenkoers toen rond de 5.25 stond). Dat ging toch ook om belangen van zo'n 20%. En sindsdien (augustus) zijn de vooruitzichten aanzienlijk verbeterd, ook voor de vastgoedbranche.
    
    Zouden ze bij NSI toch verrast zijn dat beleningsgraad boven 60% kwam en dit backupplan al een tijdje in de kast hebben liggen voor noodsituaties?
    

    Ik schreef ook dat een emissie op de beurs niet leuk zou zijn voor de huidige aandeelhouders. Als je graag wil bijkopen op een totaal de grond ingetrapte koers is het wel leuk natuurlijk.
    
    Emissie bij een beleningsgraad boven de 60% wordt feitelijk afgedwongen door de financiers. Dat de emissie eraan zat te komen kon iedereen bedenken. De koers is gezien de enorme verwatering eigenlijk weinig gezakt, was dus blijkbaar al ingeprijsd.
    
    Het was gewoon niet slim om de afgelopen jaren door te gaan met cash dividend uitbetalen, dat hadden ze veel eerder moeten stoppen.
13. Mr_Market 11 november 2013 15:03

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 1963

    •    Aantal posts: 3.338

    quote:

    jrxs4all schreef op 11 november 2013 15:01:

    [...]
    
    Ik schreef ook dat een emissie op de beurs niet leuk zou zijn voor de huidige aandeelhouders. Als je graag wil bijkopen op een totaal de grond ingetrapte koers is het wel leuk natuurlijk.
    
    Emissie bij een beleningsgraad boven de 60% wordt feitelijk afgedwongen door de financiers. Dat de emissie eraan zat te komen kon iedereen bedenken. De koers is gezien de enorme verwatering eigenlijk weinig gezakt, was dus blijkbaar al ingeprijsd.
    
    Het was gewoon niet slim om de afgelopen jaren door te gaan met cash dividend uitbetalen, dat hadden ze veel eerder moeten stoppen.
    

    Hertzel had zijn shekels hard nodig :))
14. [verwijderd] 11 november 2013 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik moet zeggen dat ik wel even een beetje schrok van die emissie, maar als ik nu mijn positie evalueer heb ik (inclusief dividend) vanaf april dit jaar, met een paar keer bijkopen, een verlies gemaakt op mijn positie in NSI van 1,72%. Niet echt schokkend te noemen dus..
    
    Twijfel nog wel enigszins over de toekomst. Er hangt wel heel veel af van de belofte van het management dat ze waarde gaan toevoegen door acquisities. En hoeveel ruimte biedt de nieuwe beleningsgraad van 45% voor acquisities?
15. sip 11 november 2013 21:52

    auteur info

    • sip

      Lid sinds: 07 mei 2010

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 901

    quote:

    Novastar schreef op 11 november 2013 19:10:

    Ik moet zeggen dat ik wel even een beetje schrok van die emissie, maar als ik nu mijn positie evalueer heb ik (inclusief dividend) vanaf april dit jaar, met een paar keer bijkopen, een verlies gemaakt op mijn positie in NSI van 1,72%. Niet echt schokkend te noemen dus..
    
    Twijfel nog wel enigszins over de toekomst. Er hangt wel heel veel af van de belofte van het management dat ze waarde gaan toevoegen door acquisities. En hoeveel ruimte biedt de nieuwe beleningsgraad van 45% voor acquisities?
    

    Men wil de beleningsgraad op 50 houden dus 5% ruimte te investeren.
    Het direct resultaat wordt weer uitgekeerd in contanten en indien er geen verdere afwaarderingen
    komen dan is circa 100 mln over voor investeringen.
    Lijkt me beter geen contant dividend uit te keren tot markt hersteld en de afwaarderingen
    stoppen en direct resultaat weer stijgt.
    Het is geweldig oppassen met investeren om geen miskleunen te maken .
    Het traditionele winkelen verandert (internet) en ook de kantoorfunctie is aan verandering onderhevig. Dus inspelen op de juiste trends.
    Beide Amerikaanse beleggers die hebben deelgenomen aan de emissie zullen denk ik ook
    vinger in de pap hebben. Beide genoemde zijn geen kleine spelers en hebben de nodige
    expertise.
    Het zou me niet verbazen als er commissaris zetel(s) worden (wordt) verworven.
    Aan de koers te zien vandaag is er vertrouwen van beleggers in de veranderingen bij NSI.
16. [verwijderd] 11 november 2013 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Pas flink bijgekocht op 4,30€ altijd fijn even zoon dip in de koers om lekker bij te kopen. Dat iemand zijn aandelen verkoopt aan de laagste prijs begrijp ik al helemaal niet. Wat meen je wat het vastgoed doet als dadelijk alles aantrekt dan lach je je een deuk
17. [verwijderd] 11 november 2013 23:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sip schreef op 11 november 2013 21:52:

    en ook de kantoorfunctie is aan verandering onderhevig.
    

    Hier heb ik nog wel mijn twijfels bij. Enerzijds zijn er natuurlijk ontwikkelingen. Flexwerken/thuiswerken wordt steeds gebruikelijker. Aan de andere kant zie je dat ook de nadelen ervan ervaren worden en wordt ook duidelijk dat er altijd een solide hoeveelheid kantoorruimte nodig is.
    Daarbij is er natuurlijk sinds 2009 vrijwel niets meer gebouwd. Als de economie aantrekt zal de vraag ook weer stijgen en kan het m.i. met de rendementen ook weer hard gaan. Dus voordat dat op gang komt kopen en dan kan je nog een aardige slag slaan.
18. Mr_Market 12 november 2013 01:50

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 1963

    •    Aantal posts: 3.338

    quote:

    Novastar schreef op 11 november 2013 23:59:

    [...]
    Hier heb ik nog wel mijn twijfels bij. Enerzijds zijn er natuurlijk ontwikkelingen. Flexwerken/thuiswerken wordt steeds gebruikelijker. Aan de andere kant zie je dat ook de nadelen ervan ervaren worden en wordt ook duidelijk dat er altijd een solide hoeveelheid kantoorruimte nodig is.
    Daarbij is er natuurlijk sinds 2009 vrijwel niets meer gebouwd. Als de economie aantrekt zal de vraag ook weer stijgen en kan het m.i. met de rendementen ook weer hard gaan. Dus voordat dat op gang komt kopen en dan kan je nog een aardige slag slaan.
    

    Flexwerken, thuiswerken, het nieuwe werken.... allemaal BS. Productiviteit van werknemers onder deze programma's is niet bijster hoog. Yahoo heeft het bijvoorbeeld al weer teruggedraaid omdat uit onderzoeken blijkt dat het dus helemaal niet zo effectief is.
    
    Buijs werd gisteren geïnterviewd door RTLZ en volgens mij zegt hij daar vooral te gaan investeren in de reeds aanwezige oudere en fors afgewaardeerde locaties. Die gaan ze ombouwen naar HNK's. Ik denk dat Het Nieuwe Kantoor concept naast Regus een prima bestaansrecht zal hebben. Steeds meer zzp'er, zelfstandige kleine internet ondernemers die het thuiswerken(zitten) ook wel beu zijn en prima in dat soort flexibele kantoorruimtes passen.
    
    Mocht men bij NSi echt een paar goede locaties kunnen aankopen, Buijs heeft het in het interview over soortgelijke kansen als het onlangs verkochte Atrium in Amsterdam(goede locatie, laag geprijsd en prima aanvangsrendement), dan moeten ze dat toch vooral doen.
19. [verwijderd] 12 november 2013 17:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koers is nog altijd behoorlijk instabiel. Vandaag +3,04% gezien en -1,37%. Lijkt er ook op dat er een aantal shorts instappen of 'grote' spelers uitstappen: telkens gaat de koers op redelijk hoog volume omlaag om vervolgens weer op te krabbelen.
20. Mr_Market 13 november 2013 09:16

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 541

      Gegeven: 1963

    •    Aantal posts: 3.338

    
    
    www.cohenandsteers.com/company
    
    We are...
    Pioneers in REIT investing
    Focused on specialty asset classes where we can offer a competitive advantage
    Consistent in our investment process
    Global in our capabilities, offering clients a broad opportunity set
    Relentless in our pursuit of superior investment performance
    Advocates of industry change on behalf of shareholders
    Dedicated to providing best-in-class client service
    Stable in our company leadership
    Majority owned by employees, aligning our interests with those of investors
    Committed to offering insights and solutions to complex investing challenges
    Trusted by large and small investors around the world
    
    Vastgoed beleggers met een behoorlijke geschiedenis. Ik heb er vertrouwen in dat ook zij het huiswerk hebben gedaan en de aandelen aangekocht hebben met een lange termijn visie.