Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 67 68 69 70 71 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. RT2014 16 februari 2015 09:23
    quote:

    Hoover schreef op 16 februari 2015 09:13:

    Solvabiliteit is nu 136% en wordt naar 150 gebracht door Anbang. Nog steeds geen sterke club maar wel ok nieuws.
    Dat valt mij toch wel tegen. Met 150% zijn ze er nog lang niet en is vergelijken met de DL en AGN perps nog niet aan de orde.

    Ik denk dat het enthousiasme voor de deal nog wel wat terug zou kunnen vallen.
  2. [verwijderd] 16 februari 2015 09:55
    quote:

    Hoover schreef op 16 februari 2015 09:13:

    Solvabiliteit is nu 136% en wordt naar 150 gebracht door Anbang. Nog steeds geen sterke club maar wel ok nieuws.
    Hoe kan die solvabiliteit van Reaal nou plotseling zo veel slechter uitvallen?
    Dijsselbloem:
    ‘We laten door onze accountant uitzoeken of er sprake is van kwade opzet of van een fout in de boekhouding. Want door die fout zit er €700 mln minder kapitaal in Reaal dan we dachten toen we het destijds kochten.’
    fd.nl/economie-politiek/1092949/we-he...
  3. mjmj 16 februari 2015 09:55
    Wat zou de waarde moeten zijn als de niet uitgekeerde rente wordt meegerekend?
  4. jrxs4all 16 februari 2015 09:58
    Boekwaarde 2,4 miljard en verkocht voor 150 miljoen, onder anderen door een "rekenfoutje" van 700 miljoen in de solvabiliteit..... het wordt steeds gekker.

    Zie hier de kamerbrief met alle details:
    fd.nl/binaries/32/21/65/download-de-k...

    Verder wordt de bank uit de holding getrokken, omdat anders door de verplichte consolidatie met de holding (waar het enorme boekverlies van deze verkoop neerdaalt) de kapitaalsratios onderuit zakken. De holding wordt vervolgens ontmanteld.

    En dan leek het eerst dat de staat flink zou cashen door het onteigenen van SNS Reaal, maar nu moet de bank bij verkoop heel wat opbrengen voor ze zelfs uiteindelijk alleen maar quitte draaien. Als de staat nog een schadevergoeding moet betalen voor het onteigenen wordt het in ieder geval een dik verlies, wat een drama!

    Behalve voor de eigenaars van de Srlev, het lijkt er tenminste op dat die er zo'n beetje als enige goed uitkomen. Als het allemaal door gaat en er niet nog meer lijken uit de kast rollen.
  5. Braams 16 februari 2015 10:11
    Dus toch geen ASR!
    De verzekeraar heeft na uitgebreid onderzoek, in samenwerking met een consortium van investeerders, uiteindelijk besloten geen bod op Vivat uit te brengen, zegt ceo Jos Baeten van ASR in een verklaring.
  6. sremmal1 16 februari 2015 10:12
    quote:

    mjmj schreef op 16 februari 2015 09:55:

    Wat zou de waarde moeten zijn als de niet uitgekeerde rente wordt meegerekend?
    De niet uitgekeerde rente is momenteel euro 27,76.
    Bij een waarde vgl met DL9% kom je op zo'n 160 euro; alleen is de solvabiliteit van DL hoger dus het zal wat lager liggen, ook gezien overblijvende onzekerheden.
  7. RT2014 16 februari 2015 10:15
    quote:

    RT2014 schreef op 16 februari 2015 09:23:

    [...]

    Ik denk dat het enthousiasme voor de deal nog wel wat terug zou kunnen vallen.
    Indicatieve opening is al weer teruggevallen van 145 naar nu 142. Zal denk ik ook te maken hebben met de €700mln ontbrekend kapitaal.
  8. modaaltje 16 februari 2015 10:29
    Ik heb nog nooit mijn portefeuille zo snel omhoog-omlaag- en weer omhoog zien gaan, een 8-baan binnen een half uur!!!!!!
  9. Lk-33 16 februari 2015 10:56
    Ik had er iets meer van verwacht, er is nog een grote mate van terughoudendheid in de markt. En je krijgt de coupon nog steeds niet.
  10. [verwijderd] 16 februari 2015 11:38
    De Srlev sentiment achtbaan :)

    Anbang stort 700 mio in de groep. Dan is een belangrijke versteviging van onze positie. Het moet gek lopen willen ze met 150% solvabiliteit niet toe komen aan de terugbetaling van de perphouders. Dus door blijven draaien en rente betalen vind ik prima en liquidatie lijkt me ook prima.

    Het maakt mij niet uit wie het geld er in stopt ASR of Anbang. Als Anbang de 700 mio op aandelen stort, hebben wij een behoorlijk dikke buffer (want voorrang op aandeelhouders).

    Ik denk dat de gemiddelde Nederlander met z'n onderwaterhuis minder solvabel is terwijl die toch ook op zeer grote schaal geld kunnen lenen bij banken (ze maken er zelfs reclame voor). Banken zijn toch niet de minst kritische geldgevers.

    Dus al met al deel ik het positieve sentiment van LittleSteven. De markt is volgens mij nog steeds veel te voorzichtig. En dat is heel mooi want in een overbought situatie valt er weinig geld te verdienen.

    Ik breid de positie nog wat uit.
    kopen van bleke gezichten enzo :)

  11. modaaltje 16 februari 2015 11:38
    Inderdaad, gewoon geduld hebben.
    uiteindelijk word de coupon gewoon betaald, en is de SRlev met zijn 9%( clean) een redelijk veilige belegging voor de prijs die hij dan doet.
  12. Stapelaar 16 februari 2015 12:06
    quote:

    modaaltje schreef op 16 februari 2015 11:38:

    Inderdaad, gewoon geduld hebben.
    uiteindelijk word de coupon gewoon betaald, en is de SRlev met zijn 9%( clean) een redelijk veilige belegging voor de prijs die hij dan doet.
    Waarom zo stellig, de verkoop is voorlopig nog voorwaardelijk. Mocht het om een of andere reden straks afketsen dan is er geen alternatieve koper. Ik houd ze vast maar beschouw dit wel als een van mijn meest risicovolle beleggingen vanwege het alles of niets risico.
  13. fwb 16 februari 2015 12:07
    hier even een analyse die ik heb gemaakt:

    persberichten uit het verleden:
    13-Feb-13 Nationalized
    28-Mar-13 prospones cpn payment SNSSNS 9 due 15 Apr 2013
    25-Nov-13 prospones cpn payment SNSSNS 7 due 19 Dec 2013
    31-Mar-14 prospones cpn payment SNSSNS 9 due 15 Apr 2014
    12-May-14 prospones cpn payment SNSSNS 7 due 19 Dec 2014

    Tevens geeft SNS vandaag aan:
    "As a result of the transaction, the coupon ban imposed by the European Commission on externally placed outstanding subordinated bonds issued by SRLEV has been lifted. However, until a transaction is completed, SRLEV will make use of its optional interest payment deferral right not to pay the coupons on these subordinated bonds."
    De coupon van 15-Apr-15 zal dus ook worden uitgesteld.

    Als je ervan uit gaat dat Anbang koop doorgaat dan:
    a) zal de coupon betaling op 15-Apr-2016 hervat worden. SRLEV/Anbag zal dan een betaling van EUR 41.16 (4 x coupon plus rente op rente) per EUR 100 nominaal moeten overmaken. De obligatie gaat dan weer over van "dirty" (zonder coupon) naar clean.

    b) Vervolgens zal de obligatie op 15-Apr-2021 worden gecalled.

    Als je heel simple rekent, dan kun je zegen dat op de huidige prijs van 141.50 je de obligatie op 100 gekocht hebt, als de totale coupon in april 2016 wordt uitkeerd.
    Een 9% coupon obligatie die 5 jaar later aflost is natuurlijk super goedkoop.

    Als ik het goed aanpak en rekent met de CDS en de juste discount factoren dan
    kom ik op een waarde van +/- 167 voor deze obligatie, d.w.z. een verwachte prijs van 126 voor deze obligatie op 15-Apr-2016

    e.e.a is ook nog te checken via een andere obligatie met dezelfde voorwaarden:
    CH0130249581, perpetual in CHF, 7% coupon calldate 19-Dec-2016.
    Deze is vandaag naar 115 opgelopen.
    Volgens dezelfde berekening (met meer zekerheid, omdat de calldatum dichterbij is) kom ik hier op 127.
  14. Lk-33 16 februari 2015 12:19
    Ik heb zitvlees, dus nog wat bijgekocht op 142. De koers zal richtig april 2016 steeds meer gaan oplopen, met horten en stoten...
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 67 68 69 70 71 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.861
AB InBev 2 5.313
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.944
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 254
Accsys Technologies 22 9.071
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 169
ADMA Biologics 1 33
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.930
Aedifica 2 847
Aegon 3.257 320.649
AFC Ajax 537 7.030
Affimed NV 2 5.929
ageas 5.843 109.799
Agfa-Gevaert 13 1.906
Ahold 3.536 74.072
Air France - KLM 1.024 34.435
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.792
Alfen 13 17.751
Allfunds Group 3 1.251
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.248
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 346
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.781
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.745
AMG 965 127.426
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.528
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 384
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.261
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 329
Arcadis 251 8.640
Arcelor Mittal 2.025 318.925
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 273
arGEN-X 15 9.222
Aroundtown SA 1 196
Arrowhead Research 5 9.339
Ascencio 1 22
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.837
ASML 1.762 78.637
ASR Nederland 18 4.199
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 348
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.874
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 50
Azerion 7 2.711

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 juni

    1. Detailhandelsverkopen mei (Chi)
    2. Industriële productie mei (Chi) volitaliteit verwacht
    3. ING Beleggersdag
    4. Flow Traders ex €0,15 dividend
    5. Empire State index juni (VS)
  2. 18 juni

    1. Reserve Bank of Australia rentebesluit 4,35%
    2. ZEW-index economisch sentiment juni (Dld) 50 volitaliteit verwacht
    3. Inflatie mei def. (eur)
    4. Detailhandelsverkopen mei (VS) +0,3%
    5. Industriële productie mei (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht