Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Lk-33 17 februari 2015 07:58
    Sparenbas, solvabiliteit gaat bijna per definitie niet om liquiditeit.

    SRLEV heeft 800 mln uitgeleend aan de holding, Reaal 700 mln geleend van de holding. Alleen de holding wilde geen buffer aanleggen voor de laatste verstrekte lening want dat zou ten koste gaan van de solvabiliteit. Toen heeft SRLEV de garantie overgenomen. En die wordt volgens mij nu uitgeoefend, met als conclusie een kapitaaltekort van per saldo 700 mln in SRLEV.

    Met dit soort bedragen is het overigens niet begonnen, dit is zo gegroeid wat ik lees.
  2. [verwijderd] 17 februari 2015 08:15
    lk33, but net position is positive for srlev +100mln (800 deposit- 700 loan). The capital / margin shorthfall could be compensate in the near future by new hybrid issue (when financial access to market wil be restored)
  3. jrxs4all 17 februari 2015 09:03
    quote:

    Stapelaar schreef op 16 februari 2015 22:40:

    Met de doorlopende opruiming van corrupte hoge pieten door premier Xi moeten we ook hopen dat Wu Xiaohui, vermoedelijk zijnde een grandson-in-law of Deng Xiaoping, de steun blijft genieten van de huidige machthebbers.
    Deng moet een aardig kapitaaltje achtergelaten hebben, want Anbang shopt vandaag weer voor een miljard dollar:

    www.vcpost.com/articles/43278/2015021...

    En wat dacht je hier van:

    www.z24.nl/ondernemen/wie-zit-er-acht...
  4. sparenbas 17 februari 2015 09:09
    quote:

    Lk-33 schreef op 17 februari 2015 07:58:

    ...

    SRLEV heeft 800 mln uitgeleend aan de holding, Reaal 700 mln geleend van de holding. Alleen de holding wilde geen buffer aanleggen voor de laatste verstrekte lening want dat zou ten koste gaan van de solvabiliteit. Toen heeft SRLEV de garantie overgenomen. En die wordt volgens mij nu uitgeoefend, met als conclusie een kapitaaltekort van per saldo 700 mln in SRLEV.
    ....
    Sorry, ik zit niet voldoende in de feiten, maar is dit nu wel zo dat de garantie/pandrecht wordt ingeroepen ? Dan moet Reaal dus in gebreke zijn gesteld ed (juridisch) ?
  5. Lk-33 17 februari 2015 10:14
    Dag Sparenbas, ik zit hier te weinig in, maar het feit dat er onderzoek gedaan wordt, zegt genoeg. Het probleem wordt pas acuut als de bank en de verzekeraar losgekoppeld worden. Nu dus. Alleen de schuldigen aan kunnen wijzen lost natuurlijk het probleem niet op.
  6. Stapelaar 17 februari 2015 10:21
    Het gaat er hier alleen om dat de gerapporteerde solvency van SRLev niet aan de regels voldeed en dat dit onder de pet is gehouden nadat men er achter kwam.
  7. sparenbas 17 februari 2015 10:42
    quote:

    Stapelaar schreef op 17 februari 2015 10:21:

    Het gaat er hier alleen om dat de gerapporteerde solvency van SRLev niet aan de regels voldeed en dat dit onder de pet is gehouden nadat men er achter kwam.
    Dat dacht ik dus ook.
  8. [verwijderd] 17 februari 2015 21:17
    Dames en heren
    Wat er gaat gebeuren is m.i. het volgende
    Bij de emissie in 2011 (prospectus) is een beeld geschetst van de solv, dat beeld klopte niet.
    Anbang zijn koopmannen
    Die gaan echt proberen om wat van de prijs af te knabbelen; ze hebben niet voor niets die opening (Material Change) erin gefietst
    Dan gaat Dijsselbloem morrelen aan deze Achtergestelde lening
    En dan wordt het juridiseren over punt: stond hetzij Prospectus, en wie / wat is alsdan aansprakelijk......
    In elk geval niet SNS Holding, want die heeft momenteel geen 403 staan, alleen Reaal

    Slaap allemaal lekker als je denkt dat dit goed gaat..............
  9. Sparhans 17 februari 2015 22:19
    quote:

    Srlev-er schreef op 17 februari 2015 21:17:

    Dames en heren
    Wat er gaat gebeuren is m.i. het volgende
    Bij de emissie in 2011 (prospectus) is een beeld geschetst van de solv, dat beeld klopte niet.
    Anbang zijn koopmannen
    Die gaan echt proberen om wat van de prijs af te knabbelen; ze hebben niet voor niets die opening (Material Change) erin gefietst
    Dan gaat Dijsselbloem morrelen aan deze Achtergestelde lening
    En dan wordt het juridiseren over punt: stond hetzij Prospectus, en wie / wat is alsdan aansprakelijk......
    In elk geval niet SNS Holding, want die heeft momenteel geen 403 staan, alleen Reaal

    Slaap allemaal lekker als je denkt dat dit goed gaat..............
    SRlev-er doet klinken alsof het overnamebod een telefoontje is geweest. Ik weet niet wat er in de ongetwijfeld uitgebreide SPA staat, maar dat zal idd wel een soort van MAC zijn waarbij de prijs pas aangepast kan worden als er daadwerkelijk een material adverse change in de condities of omstandigheden blijkt te zijn. Met dat "knabbelen" zal het dus wel meevallen.

    Ik zeg niet dat het een walk-in-the-parc zal worden. Koper moet nog goedgekeurd worden door DNB en koper zelf zal nog meer in detail door de boeken gaan. Maar kans op succes lijkt mij redelijk. Zeker nu koper voorlopig meer als investeerder/kapitaalverschaffer lijkt te gaan optreden (ze laten o.a. huidige bestuur in positie) dan dat ze al vol de integratie in gaan.
  10. sparenbas 18 februari 2015 06:32
    quote:

    Srlev-er schreef op 17 februari 2015 21:17:

    Dames en heren
    Wat er gaat gebeuren is m.i. het volgende
    Bij de emissie in 2011 (prospectus) is een beeld geschetst van de solv, dat beeld klopte niet.
    Anbang zijn koopmannen
    Die gaan echt proberen om wat van de prijs af te knabbelen; ze hebben niet voor niets die opening (Material Change) erin gefietst
    Dan gaat Dijsselbloem morrelen aan deze Achtergestelde lening
    En dan wordt het juridiseren over punt: stond hetzij Prospectus, en wie / wat is alsdan aansprakelijk......
    In elk geval niet SNS Holding, want die heeft momenteel geen 403 staan, alleen Reaal

    Slaap allemaal lekker als je denkt dat dit goed gaat..............
    Solvabiliteits issue is bekend, zal dus niet tot inroepen 'material adverse change' clausule door Anbang kunnen leiden.
    Maar je zegt verder dat er in het 2011 prospectus een fout beeld geschetst is vd solvabiliteit. Is dat zo ? En wie is daarvoor aansprakelijkheid: de perp-houders die daarop vertrouwen of de uitgevende instelling (met uiteindelijk de adh).. ?
  11. Lk-33 18 februari 2015 09:14
    material issues lijken me alleen van toepassing als er nog meer lijken uit de kast komen. In eerste instantie is dat voor rekening van de NL staat. Dit is nu bekend en heeft geen enkele invloed op de status lijkt mij.
  12. Hoover 18 februari 2015 20:27
    Mee eens LK-33. Gat moet bekend zijn geweest bij Anbang alvorens het bod was uitgebracht.
  13. [verwijderd] 18 februari 2015 21:39
    Dames en heren
    He, he.
    De MAC wordt ook niet door Anbang ingeroepen omdat er een gat is.....
    Nee, die Chinezen gaan wachten totdat renteopbrengsten op beleggingen zo laag zijn dat solv weer lager is.
    Dan bellen ze Dijsselbloem.
    En zeggen: we betalen niks.
    En we storten niks (terug aan de Staat)
    Waarom onteigen je die achterstelde lening houders niet ? Dat vond je destijds al zo raar, bij de nationalisering van SNS Holding, dat je daar wel aandeelhouders en bondhouders onteigende, maar die gasten die die srlev lening hadden, die waren de lachende derde. Nou, dit is je kans, pak ze terug.

    En dan moet Dijsselbloem kiezen: of de laatste koper loopt weg, en hij staat voor l.l, en de Staat ontvangt ook z'n voorschotten/leningen niet terug, of hij moet efkes die srlevers afpoeieren.....
    Ik weet wel wat ie doet

    Nog even over Propsectus en prospectus uit 2011 terwijl de weeffout/het gat al eerder ontstaan is
    Is lastig claimen bij partij die nimmer garant gestaan heeft (de Staat)

    Dus: slapen en dromen doen we 's nachts

  14. Braams 19 februari 2015 00:21
    Sorry dat ik het zeg maar wat een onzinnig gebrabbel van Srlev-er. Je staat niet aan het afhaalloket van de Chinees waar je nog even kan onderhandelen over een extra stuk kroepoek en twee zakjes sambal. Misschien moet je het stukje van Van Dommelen even lezen die geen Chinees spreekt maar in begrijpelijke taal de positie van de obligatie belicht (=voorrang op aandeelhouders). En als er al wat van de prijs af zou gaan dan zal dat eerder bij de koopsom gebeuren. Bv. voor een symbolische 1 euro. Dan heeft Anbang meteen als 150mln van de 400mln SRlev lening te pakken.

    www2.dekritischebelegger.nl/obligatie...
  15. sparenbas 19 februari 2015 06:18
    quote:

    Srlev-er schreef op 18 februari 2015 21:39:

    Dames en heren
    He, he.
    De MAC wordt ook niet door Anbang ingeroepen omdat er een gat is.....
    Nee, die Chinezen gaan wachten totdat renteopbrengsten op beleggingen zo laag zijn dat solv weer lager is.
    Dan bellen ze Dijsselbloem.
    En zeggen: we betalen niks.
    En we storten niks (terug aan de Staat)
    Waarom onteigen je die achterstelde lening houders niet ? Dat vond je destijds al zo raar, bij de nationalisering van SNS Holding, dat je daar wel aandeelhouders en bondhouders onteigende, maar die gasten die die srlev lening hadden, die waren de lachende derde. Nou, dit is je kans, pak ze terug.

    En dan moet Dijsselbloem kiezen: of de laatste koper loopt weg, en hij staat voor l.l, en de Staat ontvangt ook z'n voorschotten/leningen niet terug, of hij moet efkes die srlevers afpoeieren.....
    Ik weet wel wat ie doet

    Nog even over Propsectus en prospectus uit 2011 terwijl de weeffout/het gat al eerder ontstaan is
    Is lastig claimen bij partij die nimmer garant gestaan heeft (de Staat)

    Dus: slapen en dromen doen we 's nachts

    Wat een kletsverhaal. Sorry, ik dacht, ook afgaand op je naam, dat je kennis van zaken had oa over prospectus. Maar helaas, je loopt maar wat ongefundeerd te roeptoeteren.

  16. Hoover 20 februari 2015 11:54
    Moody's report on rating updates:

    In Moody's opinion, there is still considerable uncertainty regarding the completion of the transaction as a result of the conditions attached to the sale and purchase agreement. In particular, in addition to the customary conditions of regulatory approvals from the Chinese and Dutch insurance regulators, in case of a decline in the consolidated shareholders' equity of REAAL NV by 25% or more in the period between 31 December 2014 and 30 June 2015, Anbang has the right not to purchase the Dutch insurer, incurring no penalties. In Moody's view this introduces some uncertainty to the deal completion, given the recent high volatility in the capital ratios of the insurer as described above.
  17. Hoover 20 februari 2015 12:01
    I have warned for coupon / nominal write down previously. I am still not expecting this but it is a real option if the sale will not proceed. So I think the current price reflects this uncertainty. I think the Dutch Min of Finance should and has managed the downside of this transaction (i.e the 25% equity decline and subesequently abortion of the deal) but as said I do not expect this also because the EC has lifted the ban. This should only be done if there is good chance exececuting this.


    The review with direction uncertain on the B3(hyb) rating for the hybrid securities issued by SRLEV reflects the possibility of a multi-notch upgrade if SNS REAAL is able to complete the sale of its insurance operations and if Anbang recapitalises these operations as planned, most likely leading to a resumption of coupon payments. SNS REAAL has indicated that the ban on coupon payments imposed by the European Commission was lifted following the agreement reached with Anbang, but the group decided to continue not to pay coupons on SRLEV's hybrids, in accordance with the fully optional coupon skip mechanism included in these securities. Conversely, the ratings could be downgraded if we believe that the sale of the insurance operations could be cancelled, or the entity would be sold to a counterparty which will not resume coupon payments or decide not to pay part of the principal.
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 70 71 72 73 74 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.861
AB InBev 2 5.313
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.927
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 254
Accsys Technologies 22 9.071
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 168
ADMA Biologics 1 33
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.930
Aedifica 2 847
Aegon 3.257 320.641
AFC Ajax 537 7.030
Affimed NV 2 5.925
ageas 5.843 109.799
Agfa-Gevaert 13 1.906
Ahold 3.536 74.071
Air France - KLM 1.024 34.435
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.792
Alfen 13 17.748
Allfunds Group 3 1.247
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.248
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 346
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.781
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.745
AMG 965 127.404
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.528
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 384
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.261
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 329
Arcadis 251 8.640
Arcelor Mittal 2.025 318.922
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 273
arGEN-X 15 9.216
Aroundtown SA 1 196
Arrowhead Research 5 9.337
Ascencio 1 21
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.833
ASML 1.762 78.620
ASR Nederland 18 4.198
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 348
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.864
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 50
Azerion 7 2.711

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 juni

    1. Detailhandelsverkopen mei (Chi)
    2. Industriële productie mei (Chi) volitaliteit verwacht
    3. ING Beleggersdag
    4. Flow Traders ex €0,15 dividend
    5. Empire State index juni (VS)
  2. 18 juni

    1. Reserve Bank of Australia rentebesluit 4,35%
    2. ZEW-index economisch sentiment juni (Dld) 50 volitaliteit verwacht
    3. Inflatie mei def. (eur)
    4. Detailhandelsverkopen mei (VS) +0,3%
    5. Industriële productie mei (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht