Altice Terug naar discussie overzicht

Altice december 2019

1. [verwijderd] 27 december 2019 01:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mangy_Scoundrel schreef op 26 december 2019 09:55:

   [...]
   
   Dat ligt eraan hoe je het bekijkt.
   
   Fictief:
   Je koopt een bedrijf voor 100mln, waar je zelf 1mln (desnoods zelf nog borg prive voor 10mln) in stopt en de rest leen je bij de bank met een leuk businessplan.
   Vervolgens bouw je dat lekker uit, overname hier, overname daar laat de boel een paar keer herfinancieren waarbij je eventuele prive aansprakelijkheid eruit gehaald wordt.
   Dan breng je de boel naar de beurs om daar geld op te halen en je gaat lekker verder met overnames en links en rechts verkoop je ook wat minderheidsbelangen.
   Vandaag de dag heeft je bedrijf een marktkapitalisatie van 7 mld waarvan jij 43% van de aandelen hebt.
   
   Heb je dan 1mln of 3mld 'at risk'?
   
   Vergelijk het maar met dat koffertjes miljoenenjacht spelletje op tv.
   Je komt met niks...
   
   

   Nu is het ook weer helemaal niks, hij gaat alleen weer ff 9 miljoen aansluitingen binnen halen, en zetten ze dan, als consortium op de beurs, en het gaat maar verder:))
2. Hoop.... 27 december 2019 09:50

   auteur info

   • Hoop....

     Lid sinds: 29 mei 2015

     Laatste bezoek: 25 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 191

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 2.099

   quote:

   Mangy_Scoundrel schreef op 26 december 2019 09:55:

   [...]
   
   Dat ligt eraan hoe je het bekijkt.
   
   Fictief:
   Je koopt een bedrijf voor 100mln, waar je zelf 1mln (desnoods zelf nog borg prive voor 10mln) in stopt en de rest leen je bij de bank met een leuk businessplan.
   Vervolgens bouw je dat lekker uit, overname hier, overname daar laat de boel een paar keer herfinancieren waarbij je eventuele prive aansprakelijkheid eruit gehaald wordt.
   Dan breng je de boel naar de beurs om daar geld op te halen en je gaat lekker verder met overnames en links en rechts verkoop je ook wat minderheidsbelangen.
   Vandaag de dag heeft je bedrijf een marktkapitalisatie van 7 mld waarvan jij 43% van de aandelen hebt.
   
   Heb je dan 1mln of 3mld 'at risk'?
   
   Vergelijk het maar met dat koffertjes miljoenenjacht spelletje op tv.
   Je komt met niks...
   
   

   Wanner zeggen we nu DEAL!!!!!
3. [verwijderd] 27 december 2019 10:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ik denk dat er begin januari weer een herfinancieringsronde komt.
   
   Deze bond heeft een call datum 15 februari 2020. Moet dan boven de nominale waarde worden afgelost (103,125%).
   
   1) ben benieuwd naar de prospectus omdat die inzicht geeft in de huidige schuld- en kaspositie.
   
   2) ben benieuwd of het weer lukt tegen lage rente te herfinancieren (nog € 28,5 miljard te gaan).
   
   www.oblis.be/nl/bond/altice-luxembour...
   
   
4. [verwijderd] 27 december 2019 10:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We gaan weer omhoog, en wie komt weer 10 keer hetzelfde schrijven
   jawel hoor
5. aandeeltje! 27 december 2019 11:10

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.108

   De december 2020 opties zijn er. Paar putten binnen halen.
6. Mangy_Scoundrel 27 december 2019 11:14

   auteur info

   • Mangy_Scoundrel

     Lid sinds: 17 apr 2017

     Laatste bezoek: 10 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 701

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 3.087

   quote:

   aandeeltje! schreef op 27 december 2019 11:10:

   De december 2020 opties zijn er. Paar putten binnen halen.
   

   Aan welke series zit je dan te denken?
   
   
7. DiCoFlow 27 december 2019 11:18

   auteur info

   • DiCoFlow

     Lid sinds: 13 feb 2018

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 757

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 27 december 2019 10:36:

   Ik denk dat er begin januari weer een herfinancieringsronde komt.
   
   Deze bond heeft een call datum 15 februari 2020. Moet dan boven de nominale waarde worden afgelost (103,125%).
   
   1) ben benieuwd naar de prospectus omdat die inzicht geeft in de huidige schuld- en kaspositie.
   
   2) ben benieuwd of het weer lukt tegen lage rente te herfinancieren (nog € 28,5 miljard te gaan).
   
   www.oblis.be/nl/bond/altice-luxembour...
   
   

   Of je hebt een verkeerde link bijgesloten, of je snapt er niets van.
   
   Lees dit eens:
   
   www.oblis.be/nl/news/2019/07/18/goed-...
   
   Misschien begrijp je er dan iets meer van.
   
   Doe gewoon je huiswerk, dat behoed je voor toekomstige miskleunen op de beurs.
   
   
8. [verwijderd] 27 december 2019 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DiCoFlow schreef op 27 december 2019 11:18:

   [...]
   
   Of je hebt een verkeerde link bijgesloten, of je snapt er niets van.
   
   Lees dit eens:
   
   www.oblis.be/nl/news/2019/07/18/goed-...
   
   Misschien begrijp je er dan iets meer van.
   
   Doe gewoon je huiswerk, dat behoed je voor toekomstige miskleunen op de beurs.
   
   

   Deze bond heeft een totale nominale waarde van € 750 miljoen en een coupon van 6,25%.
   
   Die twee gegevens bepalen de rente voor Altice.
   
   Als Altice deze bond gaat herfinancieren kan dat op 15 februari 2020 tegen 103,125%.
   
   Wat ik schreef klopte.
   
   
9. DiCoFlow 27 december 2019 13:43

   auteur info

   • DiCoFlow

     Lid sinds: 13 feb 2018

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 757

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 27 december 2019 11:41:

   [...]
   
   Deze bond heeft een totale nominale waarde van € 750 miljoen en een coupon van 6,25%.
   
   Die twee gegevens bepalen de rente voor Altice.
   
   Als Altice deze bond gaat herfinancieren kan dat op 15 februari 2020 tegen 103,125%.
   
   Wat ik schreef klopte.
   
   

   Lees nog eens goed wat jij hebt geschreven, denk er even over na en trek zelf je conclusie of het klopt of niet.
   
   Als je dan nog steeds denkt dat het klopt, zal Pieren je vast wel verder op weg willen helpen.
10. Daarom 27 december 2019 14:14

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 677

    •    Aantal posts: 2.094

    quote:

    pieren schreef op 25 december 2019 11:40:

    Hoi Daarom, eens met jouw laatste berichten, zowel Weill en Drahi hebben veel vermogen “at risk”. Dat moet jou als aandeelhouder er wel vertrouwen in geven dat ze zullen doen wat in hun belang (en dus ook jouw belang) is.
    
    Goede kerst allen trouwens!
    

    Bedankt Pieren!
    
    Klasse dat je ondanks dat je short zit wel correct kan reageren!
    
    Voor sommige andere shorters is dit een brug te ver.
11. [verwijderd] 27 december 2019 14:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DiCoFlow schreef op 27 december 2019 13:43:

    [...]
    
    Lees nog eens goed wat jij hebt geschreven, denk er even over na en trek zelf je conclusie of het klopt of niet.
    
    Als je dan nog steeds denkt dat het klopt, zal Pieren je vast wel verder op weg willen helpen.
    

    Het zou zo goed zijn als jouw zeer aanmatigende toon een keer ondersteund werd door een blijk van inhoudelijke kennis. Je verzandt altijd in algemeenheden, schoolboek-wijsheden en links naar algemene informatie. Nooit blijkt ergens uit dat je ook concreet weet waar je het over hebt.
    
    www.oblis.be/nl/bond/altice-luxembour...
    
    Wat klopt er nu niet aan onderstaande feiten:
    
    Feit 1:
    Deze lening heeft een totale nominale waarde van € 750 miljoen
    
    Feit 2:
    De couponrente is 6,25%
    
    Feit 3:
    Altice betaalt de houders van deze bond dus € 46,9 miljoen rente op jaarbasis
    
    Feit 4:
    Deze lening heeft een call datum op 15 februari 2020. Dit betekent dat op die datum Altice het recht heeft de lening vervroegd af te lossen.
    www.investopedia.com/terms/c/calldate...
    
    Feit 5:
    Als Altice gebruik maakt van dit recht moeten ze 103,125% van de nominale waarde aflossen. Dat betekent dus dat ze bovenop de nominale waarde van € 750 miljoen een bedrag van € 23,4 miljoen moeten betalen voor vervroegde aflossing
    
    
12. Daarom 27 december 2019 14:54

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 677

    •    Aantal posts: 2.094

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 27 december 2019 11:41:

    [...]
    
    Deze bond heeft een totale nominale waarde van € 750 miljoen en een coupon van 6,25%.
    
    Die twee gegevens bepalen de rente voor Altice.
    
    Als Altice deze bond gaat herfinancieren kan dat op 15 februari 2020 tegen 103,125%.
    
    Wat ik schreef klopte.
    
    

    Stel je krijgt je gelijk AD. In januari komt er een herfinancieringsronde tegen 2,25% rente. Waarin zie jij dan een probleem?
13. Mangy_Scoundrel 27 december 2019 15:08

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    DiCoFlow schreef op 27 december 2019 13:43:

    [...]
    
    Lees nog eens goed wat jij hebt geschreven, denk er even over na en trek zelf je conclusie of het klopt of niet.
    
    Als je dan nog steeds denkt dat het klopt, zal Pieren je vast wel verder op weg willen helpen.
    

    Als pieren bevestigd dat het klopt, ga jij dan ad je excuus aanbieden voor je onbeschofte gedrag?
    
    
14. Daarom 27 december 2019 15:13

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 677

    •    Aantal posts: 2.094

    Het geeft toch nog enige hoop dat je pieren vertrouwd Mangy! Maar ik wil je toch wel waarschuwen voor de adviezen van pieren ten aanzien van de Hema Bonds. Die zijn veel riskanter dan de Bonds van Altice! Of niet Pieren? Maar ja daar staat ook een 'mogelijk' mooi rendement tegenover...
15. Daarom 27 december 2019 15:18

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 677

    •    Aantal posts: 2.094

    Maar dit rendement is nog beter!!!
    
    Koers Altice 27 december 2018: € 1,60
    Koers Altice 27 december 2019: € 5,76
    
    Rendement: 360%
16. Mangy_Scoundrel 27 december 2019 15:25

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    Als het om centjes gaat moet je niemand vertrouwen Daarom, dan moet je je eigen weg bewandelen. Maar je moet ook niet als en konijn in de koplampen blijven kijken en openstaan voor meningen, ideeën en inzichten van anderen.
    
    
17. Daarom 27 december 2019 15:35

    auteur info

    • Daarom

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 18 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 677

    •    Aantal posts: 2.094

    Heel goed Mangy!!
    
18. DeZwarteRidder 27 december 2019 16:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21091

      Gegeven: 9575

    •    Aantal posts: 97.273

    quote:

    Daarom schreef op 27 december 2019 15:18:

    Maar dit rendement is nog beter!!!
    
    Koers Altice 27 december 2018: € 1,60
    Koers Altice 27 december 2019: € 5,76
    
    Rendement: 360%
    

    Rekenen is duidelijk niet je beste vak.........!!!!
19. ff_relativeren 27 december 2019 19:33

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 23 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    DiCoFlow schreef op 27 december 2019 11:18:

    [...]
    
    Of je hebt een verkeerde link bijgesloten, of je snapt er niets van.
    
    Lees dit eens:
    
    www.oblis.be/nl/news/2019/07/18/goed-...
    
    Misschien begrijp je er dan iets meer van.
    
    Doe gewoon je huiswerk, dat behoed je voor toekomstige miskleunen op de beurs.
    
    

    De gegevens achter de link van @ DiCoFlow zijn een half jaar ouder dan die van @ AD.
    Het lijkt er op dat @ AD zijn huiswerk beter doet dan @ DiCoFlow.
20. [verwijderd] 27 december 2019 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 27 december 2019 10:36:

    Ik denk dat er begin januari weer een herfinancieringsronde komt.
    
    Deze bond heeft een call datum 15 februari 2020. Moet dan boven de nominale waarde worden afgelost (103,125%).
    
    1) ben benieuwd naar de prospectus omdat die inzicht geeft in de huidige schuld- en kaspositie.
    
    2) ben benieuwd of het weer lukt tegen lage rente te herfinancieren (nog € 28,5 miljard te gaan).
    
    www.oblis.be/nl/bond/altice-luxembour...
    
    

    Als het niet tegen een lager rente kan, zullen ze het niet doen.
    Omdat het wel nut moet hebben natuurlijk.
    
    Call planning
    
    15/02/2020
    103,125 %
    15/02/2021
    102,083 %
    15/02/2022
    101,042 %
    15/02/2023
    100 %
    
    Call after planning
    Op elk moment
    
    Wat wel een leuk gegeven is, dat de jaarcijfers heel onverwacht veel eerder kunnen komen :))
    Als gebeurd wat jij zegt.