PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL augustus 2023

1. RonaldB 6 augustus 2023 13:47

   auteur info

   • RonaldB

     Lid sinds: 12 nov 2021

     Laatste bezoek: 12 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 44

   quote:

   max2 schreef op 6 augustus 2023 12:12:

   Daar tegen ik voor, ik had zelfs helemaal niet op interimdividend verwacht. We zullen zien morgen.
   

   Ja ik teken daar ook wel voor, al vraag ik mij af hoeveel er dan als slot dividend overblijft?
   Morgen gaan we het inderdaad wel zien...
2. RonaldB 6 augustus 2023 13:50

   auteur info

   • RonaldB

     Lid sinds: 12 nov 2021

     Laatste bezoek: 12 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 44

   quote:

   Jestbread schreef op 6 augustus 2023 12:40:

   [...]Ach, het opkoopprogramma hebben ze ook zonder slag of stoot stopgezet dus wat het beleid is, daar vegen ze hun voeten mee aan.
   

   Ja, dat stopzetten was gewoon nodig gezien de resultaten, dus had ik daar niet zo'n probleem mee.
   Voor het dividendbeleid gelden natuurlijk wel voorwaarden, die zijn beschreven. Als niet aan die voorwaarden wordt voldaan keren ze geen dividend uit.
   
   Maar goed, we gaan morgen wel zien wat het interim dividend wordt...
3. upsidedown 6 augustus 2023 14:21

   auteur info

   • upsidedown

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 764

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 2.436

   Genormaliseerd ebit 4e kwartaal 2021 93 miljoen...
   Genormaliseerd ebit geheel 2022 84 miljoen
   -------------
   T kan verkeren zeg.
4. Niro91 6 augustus 2023 14:33

   auteur info

   • Niro91

     Lid sinds: 04 dec 2015

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 574

     Gegeven: 681

   •    Aantal posts: 928

   quote:

   Jestbread schreef op 6 augustus 2023 12:40:

   [...]Ach, het opkoopprogramma hebben ze ook zonder slag of stoot stopgezet dus wat het beleid is, daar vegen ze hun voeten mee aan.
   

   Het stopzetten van aandeleninkoop kwam doordat de ratios het niet toelieten. Deze voorwaarden zijn vooraf met de Aandeelhouders gecommuniceerd.
   
   Wat ons dividend betreft. Die zal conform het dividend beleid gewoon 5ct zijn, tenzij ons management het somber inziet voor de rest van het jaar en verliezen verwacht.
5. Boeren verstand 6 augustus 2023 15:14

   auteur info

   • Boeren verstand

     Lid sinds: 16 nov 2011

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1323

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 1.490

   quote:

   Niro91 schreef op 5 augustus 2023 10:26:

   Je kijkt overigens altijd naar nettowinst tov omzet. Niet veel bedrijven hebben een stabiel nettowinst. Zelfs een genie als Jeff bezos flikte het om in een kwartaal miljarden verlies en in andere kwartaal miljarden winsten te rapporteren.
   
   Kijk eerder naar de ebitda. Geeft een beter beeld over de prestaties.
   

   Op zich eens, zeker bij innovatieve branches… de post en pakketjes schaar ik daar niet onder…
   Je praat altijd over PostNl in ‘we’ en ‘ons Management’ PostNL rapporteert altijd de EBIT…
   Punt met EBITDA is dat je je daar nog meer vaag gewauwel in kwijt kunt, typisch iets dat Berendsen en verhagen goed uit komt.
   
   Maar vooruit, ik ga een keer met je mee..
   Eens kijken of je gelijk hebt.
   
   EBIT PostNL 2018 tot 2022
   2018 120
   2019 121
   2020 209
   2021 230
   2022 56
   
   Zet jij daar nu de EBITDA eens tegenover dan….
6. upsidedown 6 augustus 2023 17:13

   auteur info

   • upsidedown

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 764

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 2.436

   quote:

   Boeren verstand schreef op 6 augustus 2023 15:14:

   [...]
   
   Op zich eens, zeker bij innovatieve branches… de post en pakketjes schaar ik daar niet onder…
   Je praat altijd over PostNl in ‘we’ en ‘ons Management’ PostNL rapporteert altijd de EBIT…
   Punt met EBITDA is dat je je daar nog meer vaag gewauwel in kwijt kunt, typisch iets dat Berendsen en verhagen goed uit komt.
   
   Maar vooruit, ik ga een keer met je mee..
   Eens kijken of je gelijk hebt.
   
   EBIT PostNL 2018 tot 2022
   2018 120 -24 cent
   2019 121- 8 cent
   2020 209- 28 cent
   2021 230- 42 cent
   2022 56-16 cent
   
   Zet jij daar nu de EBITDA eens tegenover dan….
   

   Dividend mag ook?
   2018 24 cent, interim 7 cent, slot 17 cent
   2019 8 cent interim, overname sandd
   2020 28 cent
   2021 42 cent, interim 10, slot 32 cent
   2022 16 cent, interim 14 cent, slot 2 cent
7. Filasoft 6 augustus 2023 17:16

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 3.075

   quote:

   max2 schreef op 4 augustus 2023 22:44:

   Hoeveel interimdividend verwacht dit forum?
   

   Ik ben ‘het forum’ niet maar slechts een pionnetje.
   Er is de aandeelhouders een interimdividend van 33% van het dividend van 2022 in het vooruitzicht gesteld.
   33% van 16 eurocent. Verwacht dus 5 eurocent interimdividend. Misschien een centje minder als de stemming erg timide is en ze een statement willen maken. Beloftes en PostNL …. Tsja …..
8. Filasoft 6 augustus 2023 17:27

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 3.075

   Op die vraag was al antwoord gegeven zie ik. Beetje overbodig van me dus, excuses.
9. Niro91 6 augustus 2023 18:31

   auteur info

   • Niro91

     Lid sinds: 04 dec 2015

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 574

     Gegeven: 681

   •    Aantal posts: 928

   quote:

   Boeren verstand schreef op 6 augustus 2023 15:14:

   [...]
   
   Op zich eens, zeker bij innovatieve branches… de post en pakketjes schaar ik daar niet onder…
   Je praat altijd over PostNl in ‘we’ en ‘ons Management’ PostNL rapporteert altijd de EBIT…
   Punt met EBITDA is dat je je daar nog meer vaag gewauwel in kwijt kunt, typisch iets dat Berendsen en verhagen goed uit komt.
   
   Maar vooruit, ik ga een keer met je mee..
   Eens kijken of je gelijk hebt.
   
   EBIT PostNL 2018 tot 2022
   2018 120
   2019 121
   2020 209
   2021 230
   2022 56
   
   Zet jij daar nu de EBITDA eens tegenover dan….
   

   Ebitda op parcels. Geen idee waar en of ze het rapporten.
   Ik kwam de volgende cijfers over de ebit tegen.
   
   annualreport.postnl.nl/2022/appendice...
   
   Daarin zie ik voor parcels overigens de volgende marges:
   2018: 7,8
   2019: 7,2
   2020: 10,2
   2021: 9,7
   2022: 2,6
   
   Niet verkeerd en wel iets anders dan de door jou hiervoor beweerde schommelingen in de marge. Alleen lage marge 2022 valt op en daar heb ik al vaker een verklaring voor gegeven. Niemand kon de oorlog in Oekraïne voorspellen. Dat gaat waarschijnlijk dit jaar ook nog gevolgen hebben (dus morgen kan het nog alle kanten op) , maar vanaf volgen jaar heeft ons MT alles weer op rit. Er gaan dure kantoor banen verdwijnen wat heel veel besparingen gaat opleveren. Ik heb er alle vertrouwen in.
   
   En ja ik spreek over "we" en "ons management" omdat ik het zie als mijn bedrijf als aandeelhouder zijnde. Dat mogen wel meer aandeelhouders doen en het/ons bedrijf steunen ipv overal negatief over te doen en hopen dat de koers nog verder zakt zodat ze het rond de 1,25 kunnen oppikken. Je kunt altijd stemmen met je voet en dit aandeel dumpen als je geen vertrouwen hebt.
10. hejobo 6 augustus 2023 18:45

    auteur info

    • hejobo

      Lid sinds: 06 feb 2008

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 235

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 502

    Goed verwoord Niro91
11. upsidedown 6 augustus 2023 18:54

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 764

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.436

    quote:

    Niro91 schreef op 6 augustus 2023 18:31:

    [...]
    en hopen dat de koers nog verder zakt zodat ze het rond de 1,25 kunnen oppikken
    

    Het scheelde maar 20 cent. Wellicht trek je je de negativiteit wat te veel aan?
    Als doel op zich positief zijn, komen we ook niet verder mee.
12. upsidedown 6 augustus 2023 20:05

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 764

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.436

    Omzet postnl:
    684 miljoen kwartaal 1 2019
    701 miljoen kwartaal 1 2020
    960 miljoen kwartaal 1 2021
    806 miljoen kwartaal 1 2022
    783 miljoen kwartaal 1 2023
    De consensus, waar 10 analisten aan bijdroegen, mikt op een kwartaalomzet van 756 miljoen euro voor 2e kwartaal 2023.
    ------------
    Ik denk dat t een veel hogere omzet wordt en dat de negativiteit rondom postnl als sneeuw voor de zon verdwijnt. Mits ze wel in staat zijn winstmarge te pakken op een hogere omzet.
13. Niro91 6 augustus 2023 20:07

    auteur info

    • Niro91

      Lid sinds: 04 dec 2015

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 574

      Gegeven: 681

    •    Aantal posts: 928

    quote:

    upsidedown schreef op 6 augustus 2023 18:54:

    [...]
    Het scheelde maar 20 cent. Wellicht trek je je de negativiteit wat te veel aan?
    Als doel op zich positief zijn, komen we ook niet verder mee.
    

    Ik gun iedereen veel geluk. Was geweldig geweest voor jou als je het op 1,25 had opgepikt. Dan konden we samen hopen op hogere koersen. Maar het is wel zoals ik zei. Men is af en toe negatief terwijl ze zelf geen belang hebben in postnl, short zitten of hopen om het lager op te pikken. Niet dat het wat uithaalt, want op iex bereik je misschien 1% van de aandeelhouders.
    
    Daarnaast heb je een heleboel ontevreden aandeelhouders die net als ik de €5 hebben meegemaakt en vooral boos zijn op zichzelf omdat ze toen niet hadden verkocht. Heel goed begrijpelijk, maar wat haalt het uit om voor de honderdste keer een quote van Herna Verhagen erbij te halen dat we op eigen kracht naar de €5,75 gingen. Ik sla vooral mijzelf voor de kop. Waarom was ik zo hebberig dat ik meer dan 100% koerswinst niet genoeg vond en geloofde in overname geruchten van 6,7,8 euro....
    
    Als je nuttig bezig wil zijn, ging je naar de Aandeelhouders vergadering en vroeg je aan ons MT waarom de marge zo gekelderd is en wat ze er precies aan gaan doen om het weer op 8% te krijgen. Of nog beter de onvrede over Herna Verhagen te laten blijken. Dan krijgen we misschien nog een nieuwe CEO die de strijd met DHL in Nederland wel kan winnen.
14. win some... 6 augustus 2023 20:24

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3235

      Gegeven: 303

    •    Aantal posts: 2.527

    quote:

    Niro91 schreef op 6 augustus 2023 18:31:

    [...]
    
    Ebitda op parcels. Geen idee waar en of ze het rapporten.
    Ik kwam de volgende cijfers over de ebit tegen.
    
    annualreport.postnl.nl/2022/appendice...
    
    Daarin zie ik voor parcels overigens de volgende marges:
    2018: 7,8
    2019: 7,2
    2020: 10,2
    2021: 9,7
    2022: 2,6
    
    Niet verkeerd en wel iets anders dan de door jou hiervoor beweerde schommelingen in de marge. Alleen lage marge 2022 valt op en daar heb ik al vaker een verklaring voor gegeven. Niemand kon de oorlog in Oekraïne voorspellen. Dat gaat waarschijnlijk dit jaar ook nog gevolgen hebben (dus morgen kan het nog alle kanten op) , maar vanaf volgen jaar heeft ons MT alles weer op rit. Er gaan dure kantoor banen verdwijnen wat heel veel besparingen gaat opleveren. Ik heb er alle vertrouwen in.
    
    En ja ik spreek over "we" en "ons management" omdat ik het zie als mijn bedrijf als aandeelhouder zijnde. Dat mogen wel meer aandeelhouders doen en het/ons bedrijf steunen ipv overal negatief over te doen en hopen dat de koers nog verder zakt zodat ze het rond de 1,25 kunnen oppikken. Je kunt altijd stemmen met je voet en dit aandeel dumpen als je geen vertrouwen hebt.
    

    Voor een goed beeld is het ook van belang de marges in eerdere jaren te schetsen:
    
    2014 10,3%
    2015 10,5%
    2016 10,2%
    2017 10,1%
    
    Hieruit wordt duidelijk dat Postnl lange tijd een marge van meer dan 10% op Parcels heeft gehaald. De marge liep terug naar 7,8% in 2018 en 7,2% in 2019. Hierop kreeg het managent van Postnl kritiek. Het idee is namelijk dat een groeiende omzet bij een logistiek bedrijf lijdt tot marge verbetering, niet verslechtering.
    
    In mei 2019 hield Postnl een CMD waarop werd aangegeven dat men de marges weer zou gaan verbeteren tot 8% en meer. Oppervakkig gezien lijkt het alsof dit in 2020 en 2021 goed is gelukt, maar iedereen weet natuurlijk dat dit voornamelijk aan corona was te danken. Dat na corona de marges weer terug zouden vallen was wel te verwachten. Door de lastige omschakeling na corona zou het best mogelijk zijn dat de marges weer terug zouden gaan naar 7% of zelfs iets daaronder. Dat de marge op 2,6% zou uitkomen had zelfs de grootste negatieveling niet verwacht. Postnl zakte hiermee door een ondergrens. De Oekraineoorlog heeft niet veel met deze extreme versclechtering van de marge te maken (al wil HV dit wel doen geloven), het is gewoon slecht management.
15. Concrete 6 augustus 2023 20:29

    auteur info

    • Concrete

      Lid sinds: 07 dec 2011

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3307

      Gegeven: 5497

    •    Aantal posts: 3.097

    quote:

    upsidedown schreef op 6 augustus 2023 20:05:

    Omzet postnl:
    684 miljoen kwartaal 1 2019
    701 miljoen kwartaal 1 2020
    960 miljoen kwartaal 1 2021
    806 miljoen kwartaal 1 2022
    783 miljoen kwartaal 1 2023
    De consensus, waar 10 analisten aan bijdroegen, mikt op een kwartaalomzet van 756 miljoen euro voor 2e kwartaal 2023.
    ------------
    Ik denk dat t een veel hogere omzet wordt en dat de negativiteit rondom postnl als sneeuw voor de zon verdwijnt. Mits ze wel in staat zijn winstmarge te pakken op een hogere omzet.
    

    Vaak grotere omzet en kleinere winst.....
16. No-nonsense 6 augustus 2023 21:52

    auteur info

    • No-nonsense

      Lid sinds: 23 okt 2017

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 667

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 983

    quote:

    Concrete schreef op 6 augustus 2023 20:29:

    [...]
    
    Vaak grotere omzet en kleinere winst.....
    

    Maar veel veel veel vaker: grotere omzet, grotere winst.
17. upsidedown 6 augustus 2023 22:35

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 764

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.436

    quote:

    Niro91 schreef op 6 augustus 2023 20:07:

    [...]
    
    Als je nuttig bezig wil zijn, ging je naar de Aandeelhouders vergadering en vroeg je aan ons MT waarom de marge zo gekelderd is en wat ze er precies aan gaan doen om het weer op 8% te krijgen.
    

    Ik mag aannemen dat deze meest voor de hand liggende vraag gesteld wordt door de aldaar aanwezige aandeelhouders.
    Heb jij toevallig deze vraag consequent gesteld op aandeelhoudersvergaderingen van postnl?
    Ik snap de teleurstelling van menig postnl aandeelhouder.
    We zullen gaan zien wat morgen brengt. Maar t verleden biedt wat dat betreft weinig perspectief. Ofwel je winstmarge verbeter je niet zo even zeker niet met een jaar als 2022 met stijgende brandstofkosten, hogere personeelskosten etc.
    En toch, tegen beter weten in, heb ik wel vertrouwen in morgen. Valt t tegen morgen, kon ik wel eens, met verlies afscheid gaan nemen vh aandeel.
18. Niro91 6 augustus 2023 22:59

    auteur info

    • Niro91

      Lid sinds: 04 dec 2015

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 574

      Gegeven: 681

    •    Aantal posts: 928

    quote:

    win some... schreef op 6 augustus 2023 20:24:

    [...]
    
    Voor een goed beeld is het ook van belang de marges in eerdere jaren te schetsen:
    
    2014 10,3%
    2015 10,5%
    2016 10,2%
    2017 10,1%
    
    Hieruit wordt duidelijk dat Postnl lange tijd een marge van meer dan 10% op Parcels heeft gehaald. De marge liep terug naar 7,8% in 2018 en 7,2% in 2019. Hierop kreeg het managent van Postnl kritiek. Het idee is namelijk dat een groeiende omzet bij een logistiek bedrijf lijdt tot marge verbetering, niet verslechtering.
    
    In mei 2019 hield Postnl een CMD waarop werd aangegeven dat men de marges weer zou gaan verbeteren tot 8% en meer. Oppervakkig gezien lijkt het alsof dit in 2020 en 2021 goed is gelukt, maar iedereen weet natuurlijk dat dit voornamelijk aan corona was te danken. Dat na corona de marges weer terug zouden vallen was wel te verwachten. Door de lastige omschakeling na corona zou het best mogelijk zijn dat de marges weer terug zouden gaan naar 7% of zelfs iets daaronder. Dat de marge op 2,6% zou uitkomen had zelfs de grootste negatieveling niet verwacht. Postnl zakte hiermee door een ondergrens. De Oekraineoorlog heeft niet veel met deze extreme versclechtering van de marge te maken (al wil HV dit wel doen geloven), het is gewoon slecht management.
    

    Toch is het verschil tussen de laagste marge in de afgelopen 10 jaar en de marge in 2022 te groot om het niet toe te schrijven aan bijzondere omstandigheden. We gingen uit van meer groei en hebben onze capaciteit uitgebreid, niet wetende dat de burgers door de oorlog minder konden besteden in 2022 en 2023. De laatste tijd is het weer druk. Dus wie weet verassen ze ons morgen.
19. Niro91 6 augustus 2023 23:04

    auteur info

    • Niro91

      Lid sinds: 04 dec 2015

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 574

      Gegeven: 681

    •    Aantal posts: 928

    quote:

    upsidedown schreef op 6 augustus 2023 22:35:

    [...]
    Ik mag aannemen dat deze meest voor de hand liggende vraag gesteld wordt door de aldaar aanwezige aandeelhouders.
    Heb jij toevallig deze vraag consequent gesteld op aandeelhoudersvergaderingen van postnl?
    Ik snap de teleurstelling van menig postnl aandeelhouder.
    We zullen gaan zien wat morgen brengt. Maar t verleden biedt wat dat betreft weinig perspectief. Ofwel je winstmarge verbeter je niet zo even zeker niet met een jaar als 2022 met stijgende brandstofkosten, hogere personeelskosten etc.
    En toch, tegen beter weten in, heb ik wel vertrouwen in morgen. Valt t tegen morgen, kon ik wel eens, met verlies afscheid gaan nemen vh aandeel.
    

    Was geen verwijt naar jou toe. Ik bedoelde het in zijn algemeenheid. Iedereen die niet tevreden is kan dit aankaarten tijdens de Aandeelhouders vergadering.
    
    Ik ben vorig jaar naar de Aandeelhouders vergadering geweest. Toen stond de koers nog op 3,50.Ze hebben daar al laten weten dat we onzekere tijden ingaan. Voor mij heeft het dus geen zin om duidelijkheid te verkrijgen. In Heb me erbij neergelegd dat 2022 en 2023 mindere jaren zullen zijn. Pas zodra de oorlog is afgelopen zal ik oordelen over de prestaties van het mt.
20. upsidedown 6 augustus 2023 23:08

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 764

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.436

    quote:

    No-nonsense schreef op 6 augustus 2023 21:52:

    [...]
    Maar veel veel veel vaker: grotere omzet, grotere winst.
    

    Een grotere omzet en met de prijsverhoging van afgelopen jaar zou het wat kunnen worden.