Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

SHELL PLC GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur)

34,075
  • Verschill

    -0,260 -0,76%
  • Volume

    3.139.131 Gem. (3M) 7,1M
  • Bied

    34,065  
  • Laat

    34,075  
+ Toevoegen aan watchlist

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

22.770 Posts
Pagina: «« 1 ... 958 959 960 961 962 ... 1139 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. raprijk 28 september 2023 13:41
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 28 september 2023 09:39:

    [...]

    Opslag hoe? Batterijen zetten nauwelijks zoden aan de dijk, en de aanleg daarvan zou in directe competitie voor grondstoffen zijn met het bouwen van elektrische auto's. Als je al batterijen voor opslag zou willen gebruiken, dan lijkt het het beste als zoveel mogelijk van die batterijen ook kunnen rondrijden.

    Ik denk toch dat waterstof de toekomst is. Als de stroomprijs hoog genoeg is, zodat je met 50% rendement op de opslag ook nog voldoende winst kunt maken, lijkt dit een goede mogelijkheid. Je kan het in elk geval bewaren zo lang als je wilt. Waterkracht in bergachtige streken lijkt een andere optie. Maar niet echt iets voor hier.
    Batterijen voor opslag en balancering zijn veel efficienter dan voor transport
    Opslag kan je iedere dag laden en ontladen
    Een EV moet om de week eens opgeladen ?
    Bovendien moet je dat gewicht meesleuren
  2. forum rang 6 Cash collector 28 september 2023 14:46
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 28 september 2023 12:50:

    Het maakt voor een bedrijf dat elektrische energie opslaat helemaal niet uit wat die energie de producent gekost heeft. Alleen wat hij er zelf voor moet betalen is van belang.

    Het is een gebleken feit dat er nog steeds genoeg producenten bereid zijn te leveren zelfs als de stroomprijs negatief is.

    En omdat hij dat op andere momenten niet is, kan je daar dus geld aan verdienen als je een manier hebt om elektrische energie in de tijd te verplaatsen.

    Het artikel waarnaar je verwijst bevestigt alleen maar wat ik eerder al zei. Energieprijzen zijn te laag, en dit remt ontwikkeling en installeren van duurzame alternatieven. Het is essentieel dat de prijs van fossiel flink omhoog gaat, want anders zal men het gewoon blijven gebruiken.

    Netwerkcongestie is natuurlijk onder alle omstandigheden kwalijk, maar door opslagfaciliteiten neer te zetten dichtbij waar de elektriciteit geproduceerd wordt, kan je die problemen just verlichten. Door daar b.v. ook waterstof te produceren, en juist op plaatsen waar veel verbruikt wordt terug te converteren, kun je het netwerk juist ontlasten. Het schijnt dat waterstof veel gemakkelijker te transporteren is dan elektra.
    Producenten die met verlies leveren stoppen daar vanzelf een keer mee tenzij ze gesubsidieerd worden door netbeheerders. Die subsidie betaalt de afnemer in de netbeheerkosten. Het maakt dus wel uit.

    De prijsverschillen in de stroomprijs ten opzichte van de investeringen zijn te laag en de investeringen zijn te hoog om handel in stroom op basis van prijs en tijd haalbaar te maken. Opslag kost geld, omzetting kost geld en je inkoopprijs van stroom is maar korte tijd laag genoeg. In die korte tijd zul je met een enorm vermogen enorm veel stroom moeten opslaan of omzetten. Dat extra opslag- en omzettingsvermogen en de opslagcapaciteit kosten veel geld wat je telkens maar heel kort inzet. Kansloos hobbyisme.

    Dat artikel waar ik naar verwijs laat zien dat we in de problemen zitten door ongebreidelde gesubsidieerde investeringen in opwekking met zon en wind zonder opslag. Dat is de oorzaak van congestie. We hebben daarom gascentrales of heel veel opslag nodig om de instabiliteit van opwekking met zon en wind op te vangen want je wil geen kernenergie. Verhogen van de prijs van fossiel heeft geen zin zolang er onvoldoende opslag is en je geen kernenergie wil.

    Wat zijn we toch dom geweest om in de jaren '70 en '80 te luisteren naar die rellende geitenwollensokkendragers. Ze liggen vandaag weer op de A12.
  3. forum rang 7 Pandjesbaas 28 september 2023 15:33
    quote:

    Cash collector schreef op 28 september 2023 14:46:

    [...]

    Producenten die met verlies leveren stoppen daar vanzelf een keer mee tenzij ze gesubsidieerd worden door netbeheerders.
    Natuurlijk niet. Want andere dagen maken ze weer vette winsten. Als je iets verkoopt voor een prijs lager dan je afschrijvingen maak je al verlies, maar die afschrijvingen gaan toch door, en het is altijd beter nog iets te vangen voor wat je verkoopt dan het weg te gooien (of in dit geval, niet te produceren).

    Het blijft niettemin eigenaardig dat de marktprijs van elektriciteit negatief kan worden. Blijkbaar is er een partij die particulieren wil betalen om alsjeblieft maar stroom af te nemen. Je zou toch denken dat het altijd beter zou zijn voor de producent als die dat geld kreeg om niet te produceren.
  4. forum rang 6 Cash collector 28 september 2023 16:24
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 28 september 2023 15:33:

    [...]

    Natuurlijk niet. Want andere dagen maken ze weer vette winsten. Als je iets verkoopt voor een prijs lager dan je afschrijvingen maak je al verlies, maar die afschrijvingen gaan toch door, en het is altijd beter nog iets te vangen voor wat je verkoopt dan het weg te gooien (of in dit geval, niet te produceren).

    Het blijft niettemin eigenaardig dat de marktprijs van elektriciteit negatief kan worden. Blijkbaar is er een partij die particulieren wil betalen om alsjeblieft maar stroom af te nemen. Je zou toch denken dat het altijd beter zou zijn voor de producent als die dat geld kreeg om niet te produceren.
    Natuurlijk wel. Producenten van energie uit wind en zon produceren alleen stroom en dan allemaal tegelijk als het waait of als de zon schijnt en ze verdienen pas geld als de stroomprijs hoog genoeg is. Ze verdienen ook allemaal tegelijk niets als het donker is of als het niet waait.

    Het is niet vreemd dat de interesse in nieuwe wind energie projecten afneemt. De investeringskosten en rente zijn hoog, altijd gedoe met realisering en de opbrengsten zijn onzeker. Die "vette winsten" vallen tegen, de energieprijzen waren in 2022 hoog, de rendementen van de duurzame energie sector vielen tegen of waren ronduit slecht. www.rabobank.nl/particulieren/belegge...

    Dat de stroomprijs negatief wordt is niet eigenaardig. Die prijs wordt negatief door de overvloed aan stroom afkomstig van zon en wind opwekking. Een snel repeterende varkenscyclus maar dan in energie. Als daar bij de bouw van die projecten rekening mee was gehouden door opslag of omzetting te verplichten hadden we dat verschijnsel nooit gehad.
  5. Dividend-Shell 28 september 2023 16:44
    Misschien moet er een speciaal forum komen over energie, onafhankelijk van Shell handel.....

    Nou ja, inmiddels call 34 geschreven voor Dec23, mocht het ooit 34 worden dit jaar, dan graag verkopen op dat bedrag.
  6. forum rang 6 Cash collector 28 september 2023 16:51
    quote:

    Dividend-Shell schreef op 28 september 2023 16:44:

    Misschien moet er een speciaal forum komen over energie, onafhankelijk van Shell handel.....

    Nou ja, inmiddels call 34 geschreven voor Dec23, mocht het ooit 34 worden dit jaar, dan graag verkopen op dat bedrag.
    www.shell.nl/energie-en-innovatie/win...
  7. forum rang 8 Freemoneyforever 28 september 2023 16:58
    quote:

    Dividend-Shell schreef op 28 september 2023 16:44:

    Misschien moet er een speciaal forum komen over energie, onafhankelijk van Shell handel.....

    Nou ja, inmiddels call 34 geschreven voor Dec23, mocht het ooit 34 worden dit jaar, dan graag verkopen op dat bedrag.
    www.iex.nl/Forum/Topic/1110038/Energi...
    Overigens is de energietransitie van invloed op de toekomst van Shell, in die zin zijn de uitstapjes relevant.
  8. forum rang 7 Pandjesbaas 28 september 2023 17:06
    quote:

    Cash collector schreef op 28 september 2023 16:24:

    [...]

    Natuurlijk wel. Producenten van energie uit wind en zon produceren alleen stroom en dan allemaal tegelijk als het waait of als de zon schijnt en ze verdienen pas geld als de stroomprijs hoog genoeg is. Ze verdienen ook allemaal tegelijk niets als het donker is of als het niet waait.

    Het is niet vreemd dat de interesse in nieuwe wind energie projecten afneemt. De investeringskosten en rente zijn hoog, altijd gedoe met realisering en de opbrengsten zijn onzeker. Die "vette winsten" vallen tegen, de energieprijzen waren in 2022 hoog, de rendementen van de duurzame energie sector vielen tegen of waren ronduit slecht. www.rabobank.nl/particulieren/belegge...

    Dat de stroomprijs negatief wordt is niet eigenaardig. Die prijs wordt negatief door de overvloed aan stroom afkomstig van zon en wind opwekking. Een snel repeterende varkenscyclus maar dan in energie. Als daar bij de bouw van die projecten rekening mee was gehouden door opslag of omzetting te verplichten hadden we dat verschijnsel nooit gehad.
    Ik vond het eigenaardig dat producenten liever blijven draaien en dan andere partijen gaan betalen om de stroom af te nemen dan dat ze de zaak gewoon stil zetten. Maar dit artikel
    support.tibber.com/nl/articles/797391...
    bevestigt mijn eerdere vermoeden dat dit althans deels te maken heeft met het feit dat ze tegen een afgesproken tarief leveren dat niets met de marktprijs te maken heeft:

    "Langetermijncontracten zorgen ervoor dat er een gegarandeerde prijs is, zelfs als die prijs laag is. Ook zijn investeringen hierop gebaseerd. Daarnaast moeten wind- en zonneparken vaak rapporteren aan investeerders en eigenaren over beschikbaarheid en productie. "

    Als windparken niet renderen komt dat gewoon doordat de stroomprijs niet hoog genoeg is. En aangezien ze nog lang niet in staat zijn om alle benodigde energie te leveren, kan dat alleen komen door concurrentie van niet-duurzame producenten, die hun elektra goedkoper aan kunnen bieden.
  9. forum rang 4 Mr.Haas 28 september 2023 17:18
    Volgende portie barrick erbij 14,48
    Is dat forum van barrick weg Carl ? Kan het niet meer vinden
  10. forum rang 6 Cash collector 28 september 2023 17:27
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 28 september 2023 17:06:

    [...]
    ...
    Als windparken niet renderen komt dat gewoon doordat de stroomprijs niet hoog genoeg is.
    ...
    Je wil zo graag de energieprijzen verhogen dat je de rest niet meer ziet. De business case bestaat uit kosten en opbrengst. Zoals ik je al heb laten zien en heb uitgelegd zijn investeerders niet meer zo happig om te investeren in windenergie. Kennelijk komen de sommetjes niet mooi uit.

    Die lange termijn leveringscontracten waar je aan refereert komen voort uit de verplichting van energiehandelaren die lange termijn contracten afsluiten met consumenten om hun handel met termijncontracten te waarborgen. Als op de spotmarkt de prijs lager is wordt daar stroom gekocht. Verder zijn er centrales die moeten blijven draaien, bijvoorbeeld omdat ze een warmtenet voeden of omdat ze niet flexibel regelbaar zijn.

    Wie echt iets wil weten over negatieve stroomprijzen, kijk dan niet bij een commerciële partij maar bijvoorbeeld hier: www.wattisduurzaam.nl/25418/energie-o...
  11. forum rang 8 Freemoneyforever 28 september 2023 17:43
    quote:

    Cash collector schreef op 28 september 2023 17:27:

    [...]

    Je wil zo graag de energieprijzen verhogen dat je de rest niet meer ziet. De business case bestaat uit kosten en opbrengst. Zoals ik je al heb laten zien en heb uitgelegd zijn investeerders niet meer zo happig om te investeren in windenergie. Kennelijk komen de sommetjes niet mooi uit.

    Die lange termijn leveringscontracten waar je aan refereert komen voort uit de verplichting van energiehandelaren die lange termijn contracten afsluiten met consumenten om hun handel met termijncontracten te waarborgen. Als op de spotmarkt de prijs lager is wordt daar stroom gekocht. Verder zijn er centrales die moeten blijven draaien, bijvoorbeeld omdat ze een warmtenet voeden of omdat ze niet flexibel regelbaar zijn.

    Wie echt iets wil weten over negatieve stroomprijzen, kijk dan niet bij een commerciële partij maar bijvoorbeeld hier: www.wattisduurzaam.nl/25418/energie-o...
    Hogere energieprijzen zijn slecht voor energie-importerende landen, zoals Nederland. Poetin, en bijna alle energie-exporterende landen profiteren daarvan, veruit de meeste van die landen zijn dictatoriaal of vergelijkbaar geleid. Niet handig.

    Duitsland €12,6 miljard (!) rijker na veiling van 4 offshore windkavels
    www.wattisduurzaam.nl/43399/energie-o...
    Geen wonder, dat het niet uit kan, regeringen gebruiken de concessies als melkkoe. Tel daar de hoge rente, en de recente mislukkingen van de grootste windmolens (leveranciers), die in theorie de meeste winst maken bij op, en ziedaar: de aanbestedingen vertragen.

    De energieprijzen verhogen, omdat Duitsland haar inkomsten daarmee verhoogt, is verkapte belasting. De veilingen van Engeland zijn ook recent mislukt.
  12. forum rang 9 Ron-tron system 28 september 2023 17:54
    quote:

    Mr.Haas schreef op 28 september 2023 17:18:

    Volgende portie barrick erbij 14,48
    Is dat forum van barrick weg Carl ? Kan het niet meer vinden
    Forum is er nog maar zeldzaam een post daar.
    14,50eur ligt de weerstand nu.
    Veel hangt af van de eur/usd koers.
  13. forum rang 4 Mr.Haas 28 september 2023 17:58
    quote:

    Ron-tron system schreef op 28 september 2023 17:54:

    [...]
    Forum is er nog maar zeldzaam een post daar.
    14,50eur ligt de weerstand nu.
    Veel hangt af van de eur/usd koers.
    oei dat wist ik niet dus heb weer op de wip gekocht . Hopelijk de goede kant op dan deze keer.
  14. forum rang 7 Pandjesbaas 28 september 2023 18:33
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 28 september 2023 17:43:

    [...]
    Hogere energieprijzen zijn slecht voor energie-importerende landen, zoals Nederland. Poetin, en bijna alle energie-exporterende landen profiteren daarvan, veruit de meeste van die landen zijn dictatoriaal of vergelijkbaar geleid. Niet handig.

    Inderdaad. Daarom moet je die energie dan ook niet importeren, maar in eigen land duurzaam opwekken. Dan kun je tegen dat soort landen zeggen: smeer die olie maar in je haar, wij hoeven het niet, ook al biedt je het 10x goedkoper aan dan waarvoor wij het opwekken, want we hebben liever duurzaam.

    Of men gretig is om te investeren in windparken, hangt natuurlijk helemaal af van de voorziene opbrengsten, die weer van de elektriciteitsprijs afhangen. Wat de zaak echt de das om doet is de houding van de overheid, cq maatschappij: elektriciteit was vroeger goedkoop, daar zijn we aan gewend en dat vonden we fijn, dus gaan we in de toekomst iedereen dwingen om die elektriciteit tegen dezelfde spotprijs te blijven leveren. Mochten fossiele brandstoffen erg duur worden, zodat jullie dreigen winst te gaan maken, dan romen we dat lekker af via en speciaal voor dat doel bedachte meevallersbelasting, om daar de leveranciers van fossiele energie mee te betalen, zodat we die ook goedkoop krijgen.

    Iedereen weet nu hoe de vlag erbij hangt. De maatschappij zal niet toelaten dat er winst gemaakt wordt op duurzame energie. En daarom gaat de zaak naar de ratsmodee.
  15. forum rang 7 Pandjesbaas 28 september 2023 18:42
    quote:

    Cash collector schreef op 28 september 2023 17:27:

    [...]
    Die lange termijn leveringscontracten waar je aan refereert komen voort uit de verplichting van energiehandelaren die lange termijn contracten afsluiten met consumenten om hun handel met termijncontracten te waarborgen. Als op de spotmarkt de prijs lager is wordt daar stroom gekocht. Verder zijn er centrales die moeten blijven draaien, bijvoorbeeld omdat ze een warmtenet voeden of omdat ze niet flexibel regelbaar zijn.

    Dat slaat nergens op; contracten tussen energiehandelaren en consumenten hebben geen enkel effect op de spotmarkt; die wordt gedreven door de handelaren en de producenten.

    En marktwerking zou ervoor moeten zorgen dat bij negatieve elektriciteitsprijs degenen die met de minste moeite hun zaakje uit kunnen zetten dat ook doen; dat er ook nog partijen als kerncentrales zijn die je nauwelijks bij kunt regelen heeft geen invloed op de prijs als ze niet in hun eentje de hele vraag kunnen leveren. Zij moeten voor het dumpen van hun elektra de prijs accepteren waarvoor genoeg schakelbare producenten zich laten afschrikken.
  16. forum rang 7 Pandjesbaas 28 september 2023 18:45
    Overigens wel opmerkelijk dat Shell alweer bijna even hoog sloot als vanochtend, toen de olieprijs bijna $1.50 hoger was.
  17. forum rang 9 Ron-tron system 28 september 2023 19:24
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 28 september 2023 18:45:

    Overigens wel opmerkelijk dat Shell alweer bijna even hoog sloot als vanochtend, toen de olieprijs bijna $1.50 hoger was.
    Olieprijs moet onder de 88usd wti om beweging in Shell te krijgen(omlaag).
    Was de 93-94usd wti de draai zoals gehoopt en ook ingezet dat blijft afwachten.
    Speculanten blijven voor hogere olieprijzen zorgen en telkens een rebound tot ze beslissen om naar short te draaien door alle long posities te sluiten.
  18. forum rang 6 Littletycoon 28 september 2023 20:24
    quote:

    Cash collector schreef op 28 september 2023 09:28:

    [...]

    Ach, wat een verspilling van zo'n lekker toastje met zalm. Het was natuurlijk nooit mijn bedoeling om zoveel commotie te veroorzaken. Mijn excuses daarvoor, ik vrees dat mijn informatie bron (Yahoo) in dezen onbetrouwbaar is.
    Je moet naar het verhandelde volume gisteren kijken, dan lach je jezelf nog steeds kapot om de "enorme aantallen" die verhandeld zijn in die serie. Puur fake al dat gebluf.
22.770 Posts
Pagina: «« 1 ... 958 959 960 961 962 ... 1139 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in
Premium Premium

Hoe houdbaar is het hoge dividend van Shell als de olieprijs gaat dalen?

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 14 mei

    1. B&S Group Q1-cijfers
    2. OCI Q1-cijfers
    3. Bayer Q1-cijfers
    4. Agfa-Gevaert Q1-cijfers
    5. Dui inflatie april (def)
    6. VK werkloosheid maart
    7. Dui ZEW-index economisch sentiment mei
    8. VS ondernemersvertrouwen MKB april
    9. Home Depot Q1-cijfers
    10. Maandrapport OPEC
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht