Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Peter van Kleef & Michiel Pekelharing - Snel in Fortis

1. [verwijderd] 26 september 2008 09:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Na een min van bijna 10% ligt de handel in Fortis nu stil.........
   
   Stilte voor een storm?
   
   
2. [verwijderd] 26 september 2008 09:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geachte criticasters,
   
   Even voor de duidelijkheid. Hoewel we met zijn tweeën de portefeuille beheren lukt het ons niet om binnen vijf seconden een trade uit te voeren, een column daarover te schrijven, die vervolgens vol html-codes kant-en-klaar in het content management systeem te gooien en live te zetten. Daar gaat tijd overheen.
   
   De column werd om 16:00 uur live gezet. Op dat moment koerste het aandeel Fortis op 6,00 euro. De trade werd een slordige tien minuten daarvoor uitgevoerd toen Fortis nog een stuk lager noteerde. Zie ook de posting hieronder, gekopieerd uit de reacties onder de andere Hypehopper column van gisteren. Deze reactie dateert van 15:54 uur.
   
   

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Zijn zojuist full risk in TL FORTIS gestapt met stoploss op 5,40. Column volgt zsm.
   
   MP/PvK
   

   De aankoop was een paar minuten daarvoor, zeg om 15:50 tegen de toenmalige laatkoers uit het orderboek. Dat was (achteraf) zo'n beetje het laagste punt van de dag, al konden we dat om 15:50 ook niet weten.
   
   Dat de trade op bijna het hoogste punt van de dag weer werd afgesloten, spijt ons zeer. We hadden graag alle verdenkingen afgeschud door een procentje of tien onder het hoogtepunt te verkopen, maar sommige dingen kun je niet afdwingen blijkt. Houdt het maar op volstrekte incompetentie. Als we een beetje slimmer waren geweest hadden we het minder geniaal gedaan. Onze oprechte excuses.
   
   Geloof ons, als we de boel zouden willen flessen, zouden we wel een stuk minder transparante aanpak hanteren hier, bijvoorbeeld zoals de meeste andere modelportefeuilles op internet. Helaas luiden onze bijnamen niet voor niets Glasnost en Perestrojka. We zullen ons lot manmoedig dragen.
   
   PS: het restantje van de TL Fortis dat nog over was na gisteren zakt vanmorgen bij opening flink weg.
   
   Hoera!
3. [verwijderd] 26 september 2008 09:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   vr 26 sep 2008, 08:37 Chaos en verwarring
   
   Beleggers staan precies waar ze niet willen staan aan het begin van de laatste handelsdag van deze nu al historische week. Wie wil er nu long posities houden tot over het weekeind onder de grote onzekerheid over de uitkomst van het $ 700 miljard grote reddingsplan voor Wall Street? Als
   
   het reddingsplan faalt zijn de consequenties niet te overzien voor de financiële wereld volgens specialisten. Een financieel en economische meltdown kan aanvangen.
   
   Financiële paniek en een bijzonder pijnvol scenario zijn de letterlijk waarschuwende woorden van de Amerikaanse president. Er is geen plan B, er is geen alternatief. Als Wall Street implodeert, zijn de gevolgen voor Main Street niet te overzien. We zullen jaren worden teruggeworpen in de tijd en dingen moeten ervaren die we nog nooit hebben meegemaakt. Het door niemand gewilde financiële Armageddon komt dan ook zienderogen steeds dichterbij met alle gevolgen voor banken, financiële instellingen en beleggers.
   
   www.telegraaf.nl/dft/goeroes/robkoend...
4. [verwijderd] 26 september 2008 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vinky schreef:
   
   @MichielThomas; LOL! gelukkig zie ik zulke domme, slecht onderbouwde reacties niet vaak... misschien kan je beter gaan dammen ofzo, misschien dat je daar meer verstand van hebt!
   
   "Het lijkt me dat heel veel mensen in Fortis zijn gesprongen, waaronder ik!"
   
   Er zijn toch meer mensen uitgesprongen lijkt mij, daar de koers al 5 dagen op rij aan het dalen is. Wie is hier nou lulkoek aan het verkondigen?
5. TG01 26 september 2008 10:54

   auteur info

   • TG01

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 14 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 274

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   Peter van Kleef schreef:

   Geachte criticasters,
   
   bla,bla
   
   

   Toch nemen jullie niks terug van jullie 75% winst opmerking hoewel die volgens de behaalde koersen van de TL niet meer dan 48% (0,94-1,50)zouden kunnen zijn.
   
   Dit zijn behoorlijke verschillen.
   
   Mischien moeten jullie je portefeuille maar hernoemen naar HypeInvest..
   
6. [verwijderd] 26 september 2008 11:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zojuist, 10:58 uur, nog 3200 stuks bijgekocht op 1,05 euro voor de IEX Hypehopper
   
   PvK/MP
   
   
7. [verwijderd] 26 september 2008 11:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste TG01,
   Ik weet niet welk merk rekenmachine je hebt, maar zelfs 0.94 - 1,50 is al een stijging van 59% en niet 48% zoals jij stelt.
   Maar zoals gezegd is de aankoop tegen de laatkoers van 0,85 geweest. Het kan zijn dat er in die hectiek niet tegen die koers gehandeld is in deze turbo en daardoor de laagste effectieve koers 0,94 is geweest. Wij zijn bij de trade voor onze portefeuille uitgegaan van de laatkoers van dat moment. Die heeft zelfs eventjes op 0,75 gestaan. Gelukkig - voor onze geloofwaardigheid - waren we daar net even te laat bij.
   
   Zojuist zijn hebben we zoals hieronder gemeld voor de portefeuille weer bijgekocht op 1,05 in afwachting van de persconferentie. Privé hebben we allebei (MIchiel Pekelharing en ik) een plukje opgeraapt op 1,00 van dezelfde turbo. Als dat de geloofwaardigheid van de Hypehopper geen goed doet, weet ik het ook niet meer...
   
   Veel succes met je zakjapanner. Misschien moet je alvast nieuwe batterijtjes overwegen.
8. TG01 26 september 2008 11:23

   auteur info

   • TG01

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 14 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 274

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   Peter van Kleef schreef:

   Beste TG01,
   Ik weet niet welk merk rekenmachine je hebt, maar zelfs 0.94 - 1,50 is al een stijging van 59% en niet 48% zoals jij stelt.
   Maar zoals gezegd is de aankoop tegen de laatkoers van 0,85 geweest. Het kan zijn dat er in die hectiek niet tegen die koers gehandeld is in deze turbo en daardoor de laagste effectieve koers 0,94 is geweest. Wij zijn bij de trade voor onze portefeuille uitgegaan van de laatkoers van dat moment. Die heeft zelfs eventjes op 0,75 gestaan. Gelukkig - voor onze geloofwaardigheid - waren we daar net even te laat bij.
   
   Zojuist zijn hebben we zoals hieronder gemeld voor de portefeuille weer bijgekocht op 1,05 in afwachting van de persconferentie. Privé hebben we allebei (MIchiel Pekelharing en ik) een plukje opgeraapt op 1,00 van dezelfde turbo. Als dat de geloofwaardigheid van de Hypehopper geen goed doet, weet ik het ook niet meer...
   
   Veel succes met je zakjapanner. Misschien moet je alvast nieuwe batterijtjes overwegen.
   

   Die 1,50 moet 1,40 zijn type foutje..
   Die 1,40 is de max behaalde koers van die dag.
   
   Jullie doen het dus voorkomen dat je 50% meer winst maakt met de door jullie gevolgde tactiek dan die in de praktijk haalbaar is. (48->75)
   Op die manier pimpen jullie de performance van de Hype Hopper op een manier die de mensen van usmarkets niet zou misstaan.
   
   Jullie voeren in de Hype Hopper erg riskante dingen uit en geven dus een veel rooskleuriger beeld van de daarbij te halen rendementen dan dat werkelijk het geval is.
   Dat vind ik, op zijn zachtst gezegd, niet netjes naar julie lezers toe die door die ,te hoge rendementen, er wellicht toe worden overgehaald dezelfde strategie te gaan volgen.
9. [verwijderd] 26 september 2008 11:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste TG01,
   Ik heb nu twee keer uitgelegd in dit draadje hoe het zit met die aankoop- en verkoopkoers. Dat lijkt me genoeg.
   
   En ja, je hebt gelijk, dit soort trades zijn behoorlijk roekeloos. Onze volgers weten dat we zulke trades af en toe doen. Het is de aard van het beestje. Er staat niet voor niets het volgende boven onze portefeuille:
   
   "Redacteuren Michiel Pekelharing en Peter van Kleef spelen met gevaar voor eigen reputatie via certificaten, turbo's, warrants en trackers in op de heetste trends. Kortom, het speculatieve, zeer risicovolle kortetermijnwerk."
   
   
10. [verwijderd] 26 september 2008 11:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Peter van Kleef schreef:

    En ja, je hebt gelijk, dit soort trades zijn behoorlijk roekeloos. Onze volgers weten dat we zulke trades af en toe doen. Het is de aard van het beestje.
    

    Mooie trade, gefeliciteerd.
    
    Maar, misschien niet helemaal passend bij het doel van de Hype portefeuille. Als je tenminste beleggers de kans wilt geven de transacties daadwerkelijk te volgen. Denk dat dit allemaal even te snel ging voor iedereen om te volgen.
11. [verwijderd] 26 september 2008 11:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ha BJL,
    het ging voor osn ook te snel, bijna.
    
    Het pas inderdaad niet bij het hyphoppen dat de bulk van onze portefeuille beslaat. Maar soms smeekt de markt je om ook wat te dipgokken.
    
    We doen dat live - uit transparantie-oogmerk. Met alle hectiek (en voor- en nadelen) van dien