Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Werkeloosheid Nederland

1. [verwijderd] 25 juni 2014 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het failliet van de Nederlandse werklozenindustrie.
   
   Meer dan 6,5 miljard euro. Zoveel geeft de Nederlandse overheid ieder jaar uit om werklozen aan een baan te helpen. Over de effectiviteit zijn twee dingen bekend: óf het helpt nagenoeg niets, óf het is onduidelijk of het helpt. Waarom blijven we er dan toch halsstarrig in geloven?
   
   decorrespondent.nl/754/het-failliet-v...
   
   Nobelprijswinnaar James Heckman: ‘Zero is not a bad number.’
   
   Abstract
   
   ’Zero is not a bad number’ was the reply of James Heckman from the University of Chicago when asked about how much a large US training programme - the Job Partnership Act - has helped its participants.
2. New dawn 25 juni 2014 13:46

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   quote:

   BEN belegt schreef op 25 juni 2014 10:48:

   persoonlijk denk ik dat robotisering een grotere bedreiging is voor onze werkgelegenheid
   

   Dat was ik vergeten. En......in deze tijd automatisering niet alleen in de sectoren waar het laaggeschoold werk vervangt, maar ook tegenwoordig geschoold werk, met name de kantoorbanen. Banken en verzekeringsmaatschappijen zijn er druk mee bezig. Het is er op wachten dat ook de staat er mee begint en ambtenaren gaat vervangen. De gemeenten volgen dan ook, vooral omdat het geld bespaart.
   
   De vervangende werkgelegenheid die men voorspelt analoog aan vroegere tijden zie ik niet.
3. Klazien 25 juni 2014 14:08

   auteur info

   • Klazien

     Lid sinds: 07 jan 2008

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 1.084

   Misschien werken er nu wel meer mensen maar het gaat natuurlijk wel om het aantal FTE's nietwaar?
   Dus 1 baan door 2 x een 20 urige werkweek geldt natuurlijk niet voor 2 banen. Ik ben bang dat de cijfers wel op deze manier worden uitgelegd.
   Het bekende gegoochel voor de bühne.
4. [verwijderd] 25 juni 2014 19:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Klazien schreef op 25 juni 2014 14:08:

   Misschien werken er nu wel meer mensen maar het gaat natuurlijk wel om het aantal FTE's nietwaar?
   Dus 1 baan door 2 x een 20 urige werkweek geldt natuurlijk niet voor 2 banen. Ik ben bang dat de cijfers wel op deze manier worden uitgelegd.
   Het bekende gegoochel voor de bühne.
   

   Al met al lijken de werkelijke werkloosheidscijfers nog heel wat minder ‘rooskleurig’ dan dat het CBS ons al wil doen laten geloven.
5. DurianCS 25 juni 2014 20:08

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2324

     Gegeven: 8652

   •    Aantal posts: 9.672

   quote:

   Klazien schreef op 25 juni 2014 14:08:

   Misschien werken er nu wel meer mensen maar het gaat natuurlijk wel om het aantal FTE's nietwaar?
   Dus 1 baan door 2 x een 20 urige werkweek geldt natuurlijk niet voor 2 banen. Ik ben bang dat de cijfers wel op deze manier worden uitgelegd.
   Het bekende gegoochel voor de bühne.
   

   Nee, niet helemaal. Het aantal mensen dat bewust parttime werkt is hoog, dus uitgaan van fulltime FTE's is misleidend.
6. [verwijderd] 25 juni 2014 20:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bulls_are_go schreef op 25 juni 2014 19:54:

   [...]
   
   Al met al lijken de werkelijke werkloosheidscijfers nog heel wat minder ‘rooskleurig’ dan dat het CBS ons al wil doen laten geloven.
   

   Dat blijf je herhalen, maar ik zie alleen maar een hoog blijvende arbeidsparticipatie, met die hoge werkloosheid valt het wel mee. Tijdens de Grote Depressie, toen was er echte werkloosheid. Ook in de jaren '80 was het een stuk erger dan nu.
7. haas 25 juni 2014 20:28

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   IKEA Zwolle start met werven van 300 medewerkers
   ===================================================
   Een baan bij IKEA Zwolle blijkt populair. In amper twee uur tijd zijn er vanmorgen al 2000 mensen op een informatiebijeenkomst in het stadhuis afgekomen.
   Om tien uur 's ochtends stonden er zelfs al honderden mensen in een lange rij buiten het stadhuis. "Het stadhuis is vol", aldus wethouder Rene de Heer rond kwart over tien. Het Zweedse bedrijf opent over ruim een jaar een nieuwe vestiging in Zwolle en zoekt daar zo'n driehonderd mensen voor.
   Het duurt nog even voordat IKEA in Zwolle open gaat, toch wil het Zweedse bedrijf potentiële werknemers alvast kennis laten maken. De hele dag door worden door storemanager Sandra Schouten presentaties gegeven om toekomstige werknemers een beeld te geven van de werkzaamheden en de cultuur van het bedrijf. Schouten had niet verwacht dat de toeloop zo groot zou zijn. "We hoopten op een paar honderd man maar het zijn er duizenden geworden."
   =================================
   
   
8. williewilwel 25 juni 2014 20:30

   auteur info

   • williewilwel

     Lid sinds: 16 dec 2003

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 720

     Gegeven: 195

   •    Aantal posts: 2.121

   voorlopig komt er een ontslaggolf in de gezondheidszorg...en wat is next?
9. haas 25 juni 2014 20:35

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   de next is pensioenfondsen,woningbouwverenigingen,......
   Voortgaande afbrokkeling in branches waar het al langer dalende teneur is.
   De Banenwende is nog volop aan de gang.
10. williewilwel 25 juni 2014 21:02

    auteur info

    • williewilwel

      Lid sinds: 16 dec 2003

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 720

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 2.121

    quote:

    haas schreef op 25 juni 2014 20:35:

    de next is pensioenfondsen,woningbouwverenigingen,......
    Voortgaande afbrokkeling in branches waar het al langer dalende teneur is.
    De Banenwende is nog volop aan de gang.
    

    alleen de zakkenvullers blijven over..
11. [verwijderd] 26 juni 2014 07:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 25 juni 2014 20:26:

    [...]
    
    Dat blijf je herhalen, maar ik zie alleen maar een hoog blijvende arbeidsparticipatie, met die hoge werkloosheid valt het wel mee. Tijdens de Grote Depressie, toen was er echte werkloosheid. Ook in de jaren '80 was het een stuk erger dan nu.
    

    Tja, je kunt natuurlijk altijd roepen dat het nog wel meevalt de werkeloosheid maar de werkelijkheid is anders.
    
    De uittocht van de industrie uit Nederland is in volle gang. Steeds meer bedrijven verplaatsen hun activiteiten naar Oost-Europa of China en de werkeloosheid zal over langere termijn alleen maar oplopen. Korte termijn ontwikkelingen zeggen niet zo veel.
    
    De afgelopen jaren verhuisden bedrijven vooral hun productietakken naar het buitenland, om de goedkope producten vervolgens in de rijkere landen te verkopen.
    
    Maar nu lagelonenlanden als China zelf ook belangrijke afzetmarkten worden, kiezen bedrijven er steeds vaker voor om ook andere onderdelen, zoals de onderzoeks- en verkoopafdeling de grens over te verhuizen, zodat zij dicht op de nieuwe markt zitten.
    
    Nederland kennisland, hoe lang kunnen we dat nog beweren?
    
    
12. [verwijderd] 26 juni 2014 08:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bulls_are_go schreef op 26 juni 2014 07:49:

    [...]
    De uittocht van de industrie uit Nederland is in volle gang. Steeds meer bedrijven verplaatsen hun activiteiten naar Oost-Europa of China en de werkeloosheid zal over langere termijn alleen maar oplopen. Korte termijn ontwikkelingen zeggen niet zo veel.
    
    De afgelopen jaren verhuisden bedrijven vooral hun productietakken naar het buitenland, om de goedkope producten vervolgens in de rijkere landen te verkopen.
    

    Wat raar dan, dat de industriele productie in NL toch blijft groeien als de uittocht in volle gang is. Of is dat een praatje voor de vaak om lagere belastingen te bepleiten voor bedrijven?
13. haas 26 juni 2014 08:50

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    De ontslagen vallen in de kwartaire/tertiaire sektor ?
    En er is veel vraag naar bonusgerelateerde vakatures in die sektoren ?
    En die zijn allemaal al bezet:)
    En in de primaire en secondaire sektoren is de technologie die zich als beest gedraagt: 3D printing,automatisering,robotisering ,automatisering in het algemeen,....!!..internet.. (!)!
    
    Verder veel instroom van arbeiders uit andere(zuidelijke) EU landen ?
    Instroom vanuit de 3e en 4e sektor naar de 1e en de 2e (van boekhouder naar textielmedewerker in ploegendienst ?)
    EN vele "ouderen" die vroeger met de vut gingen blijven doorgaaaan:)
    
    PS: criminelen zoeken het in de politiek. OF sluiten zich aan bij alsmaar groeiende motorclubs ? Deze instanties kennen geen barriere voor figuren als Juncker etc:)
14. [verwijderd] 26 juni 2014 09:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 26 juni 2014 08:30:

    [...]
    
    Wat raar dan, dat de industriele productie in NL toch blijft groeien als de uittocht in volle gang is. Of is dat een praatje voor de vaak om lagere belastingen te bepleiten voor bedrijven?
    

    Al 8 jaar geen economische groei, hoge werkeloosheid en dan beweren dat het allemaal wel meevalt. Tja, er zijn altijd mensen die beweren dat het in Nederland eigenlijk best wel goed gaat.
15. [verwijderd] 26 juni 2014 09:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    blijf eens bij het onderwerp. hoe kunnen bedrijven massaal hun productie verhogen terwijl de NL productie blijft stijgen?
16. [verwijderd] 26 juni 2014 10:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vanwaar eigenlijk deze slecht onderbouwde hel-en-verdoemenis gedachtes?
17. New dawn 26 juni 2014 11:09

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    quote:

    BEN belegt schreef op 26 juni 2014 09:33:

    blijf eens bij het onderwerp. hoe kunnen bedrijven massaal hun productie verhogen terwijl de NL productie blijft stijgen?
    

    Er is de factor export
    
    De binnenlandse vraag schijnt niet bijster groot te zijn. De werkeloosheid echter vindt men te hoog. Vergeleken met veel andere landen is die niet erg hoog. Toch is er een probleem wanneer de werkeloosheid de komende 20 jaar niet zou dalen bij een stokkende binnenlandse vraag. De staat heeft dan maar magere belastinginkomsten, terwijl de schulden nog steeds stijgen. Mogelijk dat ze dat kan stoppen, maar de politiek laat het afweten tot nu aan toe.
    
    Je suggereerde een vlak tax met afschaffing van alle toeslagen en subsidies. Daar ben ik het mee eens, al is het zo dat hier voor vermoedelijk geen politiek draagvlak is. Het zou een revolutie zijn op dat gebied.
    
    Met name linkse partijen staan al sinds lange tijd voor progressieve belasting. Dat is bij hun tot een soort religie verheven waar niet over valt te praten.
    
    Verder analoog aan de USA neemt de kwaliteit van de banen af. Automatisering neemt kwaliteit van banen ook al meer weg. Op zich is het een huzarenstukje dat de werkeloosheid bv niet 15% is. De globalisering neemt ook banen weg. Maar dat is een langzaam proces wat al decennia gaande is. Nederland had natuurlijk ook altijd een duwtje in de rug van de aardgasopbrengsten.
    
18. [verwijderd] 26 juni 2014 11:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef op 26 juni 2014 11:09:

    [...]
    Je suggereerde een vlak tax met afschaffing van alle toeslagen en subsidies. Daar ben ik het mee eens, al is het zo dat hier voor vermoedelijk geen politiek draagvlak is. Het zou een revolutie zijn op dat gebied.
    
    Met name linkse partijen staan al sinds lange tijd voor progressieve belasting. Dat is bij hun tot een soort religie verheven waar niet over valt te praten.
    

    Politiek lastig inderdaad. Ook al omdat de regeling zo veel simpeler wordt, zonder ingewikkelde toeslagen en regeltjes voor alle uitzonderingsgevallen.
    
    Overigens is er effectief al bijna sprake van een vlaktaks. Zo progressief is ons stelsel namelijk niet. Met name de hogere inkomens profiteren van aftrekposten op gebied van eigen woningen en pensioenen.
    
    Het allermooiste en eenvoudigste systeem is een vlaktaks gecombineerd met een basisinkomen. Daar zouden zowel links als rechts het toch over eens moeten kunnen worden, MITS er leiders met visie zouden zijn. Helaas, huidige politici kijken niet veel verder dan de volgende peiling.
19. [verwijderd] 26 juni 2014 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een vlaktaks met basisinkomen is ook een systeem waarbij je werkgelegenheid stimuleert en (beginnende) ondernemers. Het is gemakkelijker risico nemen als je niet gelijk gekort wordt en er een goed vangnet aanwezig is.
20. [verwijderd] 26 juni 2014 11:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN belegt schreef op 26 juni 2014 11:45:

    [...]
    
    Politiek lastig inderdaad. Ook al omdat de regeling zo veel simpeler wordt, zonder ingewikkelde toeslagen en regeltjes voor alle uitzonderingsgevallen.
    
    Overigens is er effectief al bijna sprake van een vlaktaks. Zo progressief is ons stelsel namelijk niet. Met name de hogere inkomens profiteren van aftrekposten op gebied van eigen woningen en pensioenen.
    
    Het allermooiste en eenvoudigste systeem is een vlaktaks gecombineerd met een basisinkomen. Daar zouden zowel links als rechts het toch over eens moeten kunnen worden, MITS er leiders met visie zouden zijn. Helaas, huidige politici kijken niet veel verder dan de volgende peiling.
    

    BEN het voor een keer geheel met BEN eens.