Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

1. Bulletje Rozenwater 19 april 2024 21:18

   auteur info

   • Bulletje Rozenwater

     Lid sinds: 03 mrt 2021

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1101

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 1.522

   quote:

   midjj schreef op 19 april 2024 20:48:

   Vergeet vooral ook de inflatie niet mee te gaan nemen in wat voor nieuw systeem dan ook....
   

   Dat doet voor de staat niet ter zake. De ambtenaren willen de opbrengsten van de oude box 3 belasting behouden op een juridisch houdbare wijze. Hoe en of het eerlijk is, dat doet er niet toe.
   
   En binnen het huidige politieke klimaat kunnen de fiscale duimschroeven de komende jaren eenvoudig verder worden aantrokken.
   
   Uiteindelijk zal het er op neer komen dat je een bv moet oprichten als je iets anders met je vermogen wil doen dan het op de spaarrekening te laten staan.
   
   Wat ik ook frappant vindt: de staatssecretaris en ook het vvd kamerlid die belastingen in de portefeuille hebben: beiden oud belastingadviseurs. Kun je zeggen, die hebben er verstand van. Maar ook, die vertegenwoordigen een sector die baat heeft bij ingewikkelde belastingwetgeving.
2. graham20 19 april 2024 21:18

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 894

     Gegeven: 703

   •    Aantal posts: 1.613

   quote:

   DurianCS schreef op 19 april 2024 17:09:

   [...]
   Je zou het ook forfaitair kunnen doen, bijvoorbeeld door te kijken naar de rendementen die grote vermogensbeheerders hebben behaald met een behoudende portefeuille.
   

   Dat was het stelsel Zalm-Vermeend. Dat liep mis toen die conservatieve rendementen hoger bleken dan de risicovrije rente de stelling van Zalm niet meer opging.
3. NBosch 25 april 2024 19:36

   auteur info

   • NBosch

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 96

   quote:

   Bulletje Rozenwater schreef op 19 april 2024 21:18:

   [...]
   
   Dat doet voor de staat niet ter zake. De ambtenaren willen de opbrengsten van de oude box 3 belasting behouden op een juridisch houdbare wijze. Hoe en of het eerlijk is, dat doet er niet toe.
   
   En binnen het huidige politieke klimaat kunnen de fiscale duimschroeven de komende jaren eenvoudig verder worden aantrokken.
   
   Uiteindelijk zal het er op neer komen dat je een bv moet oprichten als je iets anders met je vermogen wil doen dan het op de spaarrekening te laten staan.
   
   Wat ik ook frappant vindt: de staatssecretaris en ook het vvd kamerlid die belastingen in de portefeuille hebben: beiden oud belastingadviseurs. Kun je zeggen, die hebben er verstand van. Maar ook, die vertegenwoordigen een sector die baat heeft bij ingewikkelde belastingwetgeving.
   

   Kun je aangeven waarom je een BV moet oprichten?
   
   Enkele jaren geleden was er de spaarBV. Heeft met nieuwe systeem ook geen zin meer.
   Als we straks jaarlijks gaan afrekenen (ik houd het even bij aandelen) met 36% (waarde 31-dec-waarde 1 jan).
   
   Dan ben je in de BV 19% kwijt van (waarde 31-dec-waarde 1 jan), zolang de toename onder de 200K is anders 25.8 en vervolgens Box 2 tarief over resterende deel (100- 19 of 100 - 25.8).
   Dus minimale tarief is 24.5% x (100-19) = 20% (met de belasting in de BV = totaal 39%
   En maximaal 33% x (100-25,8) = 24.5 (met de belasting in de BV = totaal 51.3.
   
   In Box 3 is het dan dus altijd voordeliger. dan in de BV, nog even los van extra werk en evt kosten van de BV.
4. mvdp 3 mei 2024 11:14

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 225

     Gegeven: 579

   •    Aantal posts: 623

   Was dit al langsgekomen? Samenvatting van het huidige voorstel (april '24).
   www.rijksoverheid.nl/documenten/broch...
   
   Principieel vind ik vooral erg storend dat verliesverrekening slechts met latere jaren is toegestaan. Waarom? Box1 en 2 hebben toch ook 'gewoon' de mogelijkheid van verliesverrekening met eerdere jaren dacht ik?
   
   En zo'n verliesdrempel van €500 (tegenover slechts €1000 heffingvrij inkomen) is ook weinig sympathiek.
5. objectief 3 mei 2024 11:41

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4905

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.329

   quote:

   mvdp schreef op 3 mei 2024 11:14:

   Was dit al langsgekomen? Samenvatting van het huidige voorstel (april '24).
   www.rijksoverheid.nl/documenten/broch...
   
   

   Er komt toch een nieuwe coalitie en die gaan natuurlijk hun eigen plan presenteren, hetzelfde doen als je voorgangers is uit den boze voor politici.
6. DeZwarteRidder 3 mei 2024 12:02

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20952

     Gegeven: 9508

   •    Aantal posts: 96.990

   quote:

   NBosch schreef op 25 april 2024 19:36:

   [...]
   
   Kun je aangeven waarom je een BV moet oprichten?
   
   Enkele jaren geleden was er de spaarBV. Heeft met nieuwe systeem ook geen zin meer.
   Als we straks jaarlijks gaan afrekenen (ik houd het even bij aandelen) met 36% (waarde 31-dec-waarde 1 jan).
   
   Dan ben je in de BV 19% kwijt van (waarde 31-dec-waarde 1 jan), zolang de toename onder de 200K is anders 25.8 en vervolgens Box 2 tarief over resterende deel (100- 19 of 100 - 25.8).
   Dus minimale tarief is 24.5% x (100-19) = 20% (met de belasting in de BV = totaal 39%
   En maximaal 33% x (100-25,8) = 24.5 (met de belasting in de BV = totaal 51.3.
   
   In Box 3 is het dan dus altijd voordeliger. dan in de BV, nog even los van extra werk en evt kosten van de BV.
   

   fd.nl/politiek/1515466/fiscalisten-vi...
7. ffff 3 mei 2024 12:41

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13822

     Gegeven: 18050

   •    Aantal posts: 38.384

   Onleesbaar...... Ik zal het eens aan de specialisten van KPMG vragen........
8. DeZwarteRidder 3 mei 2024 12:59

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20952

     Gegeven: 9508

   •    Aantal posts: 96.990

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 3 mei 2024 12:02:

   [...]
   fd.nl/politiek/1515466/fiscalisten-vi...
   

   archive.is/6UNpb
9. graham20 3 mei 2024 14:11

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 894

     Gegeven: 703

   •    Aantal posts: 1.613

   quote:

   ffff schreef op 3 mei 2024 12:41:

   Onleesbaar...... Ik zal het eens aan de specialisten van KPMG vragen........
   

   Kosten uitleggen artikel FD (in jouw geval) 4 uur @ €450 excl. btw is €2178.
   
   Kosten digitaal abonnement FD: €600
   
   Do the math.
10. Return on Equity/vh Free1 4 mei 2024 07:59

    auteur info

    • Return on Equity/vh Free1

      Lid sinds: 19 okt 2023

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    Ter geruststelling, de eerste 5 FD artikelen zijn ter kennismaking gratis te lezen.
    Fraus Legis kan overigens geen verrassing zijn bij het op die manier gekunsteld streven naar 0 grondslag.
11. Warm Buffet 6 mei 2024 14:50

    auteur info

    • Warm Buffet

      Lid sinds: 12 okt 2020

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 387

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 mei 2024 12:59:

    [...]
    
    archive.is/6UNpb
    

    Thanks voor delen vh artikel. De fiscalist heeft gelijk. Deze ambtenaren bij de belastingdienst zijn kennelijk niet helemaal op de hoogte van de ontwikkelingen over lenen bij de eigen BV. Er is al namelijk al voldoende wetgeving die het excessief lenen bij de BV probeert tegen te gaan c.q. te belasten. De grens ligt nu op € 500.000 (was € 700.000) maar zal mogelijk in de toekomst verder worden verlaagd. Dus grote vermogens zijn redelijk beperkt in het optimaliseren van het Box 3 vermogen middels eigen-bv-leningen...
12. CIT 7 mei 2024 08:17

    auteur info

    • CIT

      Lid sinds: 21 apr 2006

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1058

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 1.841

    quote:

    Warm Buffet schreef op 6 mei 2024 14:50:

    [...]
    
    Thanks voor delen vh artikel. De fiscalist heeft gelijk. Deze ambtenaren bij de belastingdienst zijn kennelijk niet helemaal op de hoogte van de ontwikkelingen over lenen bij de eigen BV. Er is al namelijk al voldoende wetgeving die het excessief lenen bij de BV probeert tegen te gaan c.q. te belasten. De grens ligt nu op € 500.000 (was € 700.000) maar zal mogelijk in de toekomst verder worden verlaagd. Dus grote vermogens zijn redelijk beperkt in het optimaliseren van het Box 3 vermogen middels eigen-bv-leningen...
    

    Voormalig AG Niesen betwijfelt of de excessief-lenen-regels stand houden voor de rechter: vdb-law.nl/nieuws/heffing-over-excess... Ik denk dat hij als voormalig AG voorzichtig formuleert en dat de betreffende wetgeving als extreem problematisch betiteld gaat worden door (uiteindelijk) de HR.
13. Bulletje Rozenwater 7 mei 2024 13:21

    auteur info

    • Bulletje Rozenwater

      Lid sinds: 03 mrt 2021

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1101

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 1.522

    quote:

    NBosch schreef op 25 april 2024 19:36:

    [...]
    
    Kun je aangeven waarom je een BV moet oprichten?
    
    Enkele jaren geleden was er de spaarBV. Heeft met nieuwe systeem ook geen zin meer.
    Als we straks jaarlijks gaan afrekenen (ik houd het even bij aandelen) met 36% (waarde 31-dec-waarde 1 jan).
    
    Dan ben je in de BV 19% kwijt van (waarde 31-dec-waarde 1 jan), zolang de toename onder de 200K is anders 25.8 en vervolgens Box 2 tarief over resterende deel (100- 19 of 100 - 25.8).
    Dus minimale tarief is 24.5% x (100-19) = 20% (met de belasting in de BV = totaal 39%
    En maximaal 33% x (100-25,8) = 24.5 (met de belasting in de BV = totaal 51.3.
    
    In Box 3 is het dan dus altijd voordeliger. dan in de BV, nog even los van extra werk en evt kosten van de BV.
    

    In box 2 hoef je niet jaarlijks af te rekenen met de fiscus zo lang je niet verkoopt of dividend uitkeert. Je betaald dus ook geen dubbele belasting na een krach. Kan zeker uit als je maar lang genoeg long zit.