Sapec Terug naar discussie overzicht

Forum Sapec geopend

1. de kampioenen 30 mei 2017 19:16

   auteur info

   • de kampioenen

     Lid sinds: 22 jan 2012

     Laatste bezoek: 19 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 40

   waarom zou niet te boven komen als het aandeel rond de 50 euro komt dan is het ook koopwaardig ,dit
   aandeel is op korte tijd te duur geworden stond eind 2015 begin 2016 nog 23 euro
2. Leeser1959 30 mei 2017 19:25

   auteur info

   • Leeser1959

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.269

   Helaas bij jij weinig kaas gegeten van wat het betekend als een bedrijf dividend uitkeert !!
   
   Het bedrijf keert 150 euro per aandeel uit, gaat dus van de balans van het bedrijf af, de waarde van het bedrijf neemt dus met 150 euro maal het totaal uitstaande aandelen af.
   
   De koers ex-dividend zal dus met ongeveer 150 euro per aandeel dalen.
   
   Dat de Belgische overheid 30% bronbelasting op dividenden heft heeft niets met het bedrijf te maken. Het bedrijf betaald 150 euro per aandeel, de Belgische overheid heft hier euro 45 op als bronheffing, en de particuliere belegger ontvangt 105 euro.
   
   
3. Leeser1959 30 mei 2017 19:28

   auteur info

   • Leeser1959

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.269

   quote:

   de kampioenen schreef op 30 mei 2017 19:16:

   waarom zou niet te boven komen als het aandeel rond de 50 euro komt dan is het ook koopwaardig ,dit
   aandeel is op korte tijd te duur geworden stond eind 2015 begin 2016 nog 23 euro
   

   Het is een holding, net als bijvoorbeeld GBL en Sofina. Holdings noteren bijna altijd met een forse discount t.o.v. de intrinsieke waarde, de intrinsieke waarde van Sapec zal na het dividend ergens tussen de 40 en 50 euro liggen. Voor een zo illiquide holding als Sapec is een discount van minimaal 30% te verwachten.
4. keffertje 30 mei 2017 19:43

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1168

     Gegeven: 1922

   •    Aantal posts: 5.782

   quote:

   Leeser1959 schreef op 30 mei 2017 19:28:

   [...]
   
   Het is een holding, net als bijvoorbeeld GBL en Sofina. Holdings noteren bijna altijd met een forse discount t.o.v. de intrinsieke waarde, de intrinsieke waarde van Sapec zal na het dividend ergens tussen de 40 en 50 euro liggen. Voor een zo illiquide holding als Sapec is een discount van minimaal 30% te verwachten.
   

   Je kan gelijk hebben maar ik zou je adviseren het jaarverslag goed door te nemen (Engelstalig inmiddels ook beschikbaar, www.sapec.be), dan kan je jezelf een oordeel vormen over mogelijk verborgen schoonheden en gebreken. Uitgaan van de ZICHTBARE intrinsieke waarde lijkt me bij deze goocheldoos, niet verstandig.
5. Leeser1959 30 mei 2017 21:29

   auteur info

   • Leeser1959

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.269

   quote:

   de kampioenen schreef op 30 mei 2017 19:10:

   u moet de netto prijs tellen 150-45 is 105 netto er gaat 45 euro roerende voorheffing vanaf.die telt niet mee in de daling
   

   De roerende voorheffing moet je wel degelijk meetellen in de daling, als je dat niet snapt merk je het vanzelf, is overigens bij alle aandelen zo.
6. Leeser1959 30 mei 2017 21:34

   auteur info

   • Leeser1959

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.269

   quote:

   keffertje schreef op 30 mei 2017 19:43:

   [...]
   
   Je kan gelijk hebben maar ik zou je adviseren het jaarverslag goed door te nemen (Engelstalig inmiddels ook beschikbaar, www.sapec.be), dan kan je jezelf een oordeel vormen over mogelijk verborgen schoonheden en gebreken. Uitgaan van de ZICHTBARE intrinsieke waarde lijkt me bij deze goocheldoos, niet verstandig.
   

   Heb het Engels talige jaarverslag vanochtend gelezen; ze hebben heel wat geld "weg gezet", maar daar tegenover staat dat ze per saldo met de overblijvende activiteiten verlies maken.
   
   Belangrijk is wat de opbrengst van Naturener USA/Canada gaat worden en hoe het geschil met Novo Banco (al 36 mln gereserveerd in de jaarrekening 2016) afgehandeld wordt.
7. Leeser1959 31 mei 2017 12:53

   auteur info

   • Leeser1959

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.269

   Vanochtend weer wat Sapec gekocht a 152,10
8. de kampioenen 31 mei 2017 14:08

   auteur info

   • de kampioenen

     Lid sinds: 22 jan 2012

     Laatste bezoek: 19 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 40

   ze hebben in jaarverslag 4,4 miljoen euro winst ,maar is zoals gezegd afwachten hoe het geschil met Novo banco afgehandeld word ; voor de rest zie ik het positief in ,na het uitbetalen dividend zie ik weer tussen 45 a 50 euro staan ,en hou ik het op lange termijn ,dan kunt u nog winst maken;
9. Leeser1959 31 mei 2017 15:16

   auteur info

   • Leeser1959

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.269

   quote:

   de kampioenen schreef op 31 mei 2017 14:08:

   ze hebben in jaarverslag 4,4 miljoen euro winst ,maar is zoals gezegd afwachten hoe het geschil met Novo banco afgehandeld word ; voor de rest zie ik het positief in ,na het uitbetalen dividend zie ik weer tussen 45 a 50 euro staan ,en hou ik het op lange termijn ,dan kunt u nog winst maken;
   

   Van mij mag de koers naar 45-50 ex-dividend gaan (denk niet dat dit gebeurd, met ca. 0 investering {gemiddeld betaald ca. 150 -150 dividend [105 netto + de rest te verrekenen met de aangifte IB en terug te vorderen bij de Belgische belastingdienst]} heb ik dan 45-50 euro verdiend. Bij een koers van meer dan 10 is het al zeer de moeite waard.
10. de kampioenen 1 juni 2017 11:13

    auteur info

    • de kampioenen

      Lid sinds: 22 jan 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 40

    u kunt gelijk hebben ,maar moet ook zien dat de koers al circa 15 euro is gezakt voor de schorsing stond 167,95 euro .zijn na schorsing naar 152,25 gegaan en blijft daar op schommelen , ik zie rond 20 a 25 euro gaan de dag van uitbetaling dividend;
11. Leeser1959 1 juni 2017 11:19

    auteur info

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.269

    quote:

    de kampioenen schreef op 1 juni 2017 11:13:

    u kunt gelijk hebben ,maar moet ook zien dat de koers al circa 15 euro is gezakt voor de schorsing stond 167,95 euro .zijn na schorsing naar 152,25 gegaan en blijft daar op schommelen , ik zie rond 20 a 25 euro gaan de dag van uitbetaling dividend;
    

    Dan moet ik er nu nog veel meer kopen, haha
12. keffertje 1 juni 2017 16:09

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1922

    •    Aantal posts: 5.782

    quote:

    Leeser1959 schreef op 1 juni 2017 11:19:

    [...]
    
    Dan moet ik er nu nog veel meer kopen, haha
    

    Dat zou verstandig zijn (en doe ik zelf ook). Als je het rendement ziet, rekening houdend met de teruggaaf, en een koers van € 20 (dus de helft van de intrinsieke waarde) dan duizelt het je. Merkwaardig dat die ongelijke fiscale behandeling (tussen verschillende landen en/of particulieren/instituten) zo bizar uitwerkt, maar dat komt natuurlijk ook omdat het dividend vrijwel gelijk is aan de koers.
13. Leeser1959 2 juni 2017 08:03

    auteur info

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 102

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.269

    quote:

    keffertje schreef op 1 juni 2017 16:09:

    [...]
    
    Dat zou verstandig zijn (en doe ik zelf ook). Als je het rendement ziet, rekening houdend met de teruggaaf, en een koers van € 20 (dus de helft van de intrinsieke waarde) dan duizelt het je. Merkwaardig dat die ongelijke fiscale behandeling (tussen verschillende landen en/of particulieren/instituten) zo bizar uitwerkt, maar dat komt natuurlijk ook omdat het dividend vrijwel gelijk is aan de koers.
    

    Ik heb er gisteren weer wat gekocht.
14. de kampioenen 6 juni 2017 19:12

    auteur info

    • de kampioenen

      Lid sinds: 22 jan 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 40

    ik heb ook gekocht vandaag ,
15. [verwijderd] 6 juni 2017 20:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gezien de kleine aantallen die aangeboden worden rond de €152 zijn het nog steeds Belgische particulieren die verkopen. Begrijpelijk als je ooit bent ingestapt op 30 euro. Maar deze stroom droogt eerdaags op en dan kruipt de koers terug naar pakweg 160 euro. En dan na de dividend uitkering zal de koers rond de €20 euro noteren.
    
    Een hele mooie deal voor beleggers die de Belgische belasting kunnen neutraliseren.
    
    fc
16. keffertje 6 juni 2017 20:35

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1922

    •    Aantal posts: 5.782

    quote:

    FatCool schreef op 6 juni 2017 20:00:

    Gezien de kleine aantallen die aangeboden worden rond de €152 zijn het nog steeds Belgische particulieren die verkopen. Begrijpelijk als je ooit bent ingestapt op 30 euro. Maar deze stroom droogt eerdaags op en dan kruipt de koers terug naar pakweg 160 euro. En dan na de dividend uitkering zal de koers rond de €20 euro noteren.
    
    Een hele mooie deal voor beleggers die de Belgische belasting kunnen neutraliseren.
    
    fc
    

    Eens met de analyse, inmiddels circa één derde van de free float verhandeld, sinds de aankondiging van het dividend (op dubbeltellingen heb ik uiteraard geen zicht). Belangrijk is ook te vermelden dat vermogende Belgische particulieren bij een belang van 2,5 miljoen euro ook de roerende voorheffing vrijwel neutraliseren.
    
    Vandaag weer wat gekocht, helaas raakt de portemonnee eens leeg, maar het wordt volgens mij een mooie deal, mede afhankelijk van de afloop van de garantie en de ontmanteling van ELI
17. de kampioenen 7 juni 2017 13:29

    auteur info

    • de kampioenen

      Lid sinds: 22 jan 2012

      Laatste bezoek: 19 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 40

    ik denk dat op lange termijn een goed aandeel is ,daarna gaan ze terug op intekenen .ik zie de koers
    rond de 30 euro ,en dat is koopwaardig voor iedereen, daarna kunnen degene die dividend hebben opgetrokken rustig afwachten al zie ik de koers nog niet zo gauw terug naar de huidige koers gaan ,of u moet geduld hebben .
18. keffertje 9 juni 2017 19:20

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1922

    •    Aantal posts: 5.782

    De dividendkopers blijven actief en hebben nog een handelsdag of tien voor het ophalen van gratis geld. Nu het aanbod blijft komen, denk ik niet meer dat er voor de ex dividend datum nog een betekenisvolle stijging zal plaatsvinden (zoals ik oorspronkelijk vermoedde).
19. [verwijderd] 9 juni 2017 20:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, lijkt er inderdaad niet echt op. Blijkbaar is er geen wat grotere partij die aandelen wil oppikken voor praktisch niets.
    
    Als het zo rond de €152 blijft hangen koop ik er nog wat bij precies voor de dividend datum :)
    
    fc
20. keffertje 11 juni 2017 12:02

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1168

      Gegeven: 1922

    •    Aantal posts: 5.782

    quote:

    FatCool schreef op 9 juni 2017 20:00:

    Nee, lijkt er inderdaad niet echt op. Blijkbaar is er geen wat grotere partij die aandelen wil oppikken voor praktisch niets.
    
    Als het zo rond de €152 blijft hangen koop ik er nog wat bij precies voor de dividend datum :)
    
    fc
    

    Slim maar denk eraan dat je als particulier wel circa Eur 2000 box 3 vermogen moet hebben per aandeel Sapec dat je koopt om de teruggave van het Nederlandse deel dividendbelasting in 1 jaar terug te krijgen.