Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Ablynx Terug naar discussie overzicht

Ablynx juni: de ommekeer!?

178 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 juni 2017 13:28
    Die 2035 voor Capla is me nog steeds niet duidelijk maar voor ALX-0171 in RSV geraak ik wel aan 2035.

    worldwide.espacenet.com/publicationDe... werd ingediend op 7 juni 2010. Met 20 jaar erbij kom je in juni 2030. Maar wanneer ALX-0171 niet voor 7 juni 2020 op de markt wordt toegelaten, en daar kunnen we wel van uit gaan, wordt aan dit patent een certificaat toegekend dat de looptijd met 5 jaar verlengt. En dan zit je dus wel in 2035.
  2. forum rang 4 K. Wiebes 3 juni 2017 14:34
    Gelukkig. "Onze blockbuster" beschermen via 'n patent op de inhaler vond ik al wat magertjes :D

    Het zal overigens ook wel zo zijn, dat aan 't eind van de rit, een hele riedel patenten aan zo'n programma hangt.

    Lekker handig trouwens dat je "alles op één site kunt terugvinden" :)
    Maar jij schijnt je weg goed te kunnen vinden in die wirwar. Respect.
  3. [verwijderd] 3 juni 2017 14:41
    ik volg je redenering maar deels. akkoord dat je eventueel geen rekening houdt met de cash, omdat die verbrand zal worden, maar tegen de tijd dat de huidige cash verbrand is (2-3 jaar), dan zal de pijplijn ook al een heel eind verder gevorderd zijn dan nu

    je kan m.i. dus enerzijds niet zeggen dat de cash nu niets waard is en anderzijds de rest van de pijplijn tegelijkertijd ook niet

    even de sprong in de tijd voorwaarts maken naar 2019, dan zou in het beste geval

    - Capla reeds een jaar op markt in Europa zijn, mogelijks ook reeds in de VS
    - Voba voor Lupus (en mogelijks RA, maar daar reken ik voorzichtigheidshalve niet op) mogelijks in fase III
    - RSV middel mogelijks in fase III en mits goede fase II resultaten gepartnerd
    - een aantal moluculen van de kankerdeal met Merck zich tussen fase I en II bevinden
    - en dan zijn er nog de andere partnerships met BI en andere die zich nu in fase I bevinden die dan wss in fase II zullen zitten

    Uiteraard zal niet alles wat ik hierboven vermeld succesrijk zijn, maar om maar aan te geven dat de cashverbranding ook een zekere toegevoegde waarde zal hebben

  4. forum rang 4 K. Wiebes 3 juni 2017 19:06
    quote:

    hoebeet schreef op 3 juni 2017 14:34:

    ...
    Lekker handig trouwens dat je "alles op één site kunt terugvinden" :)
    www.ablynx.com/technology-innovation/...

    @Zuiderbuur:
    Het is wellicht eenvoudiger - als je dan tóch het naadje van de kous wilt weten - om eerst eens een mailtje richting Lies (waarschijnlijk afkorting van Elisabeth) te sturen.

    Die patenten zijn uiteraard geen bedrijfsgeheim; maar of Lies ze dan "1-2-3" kan ophoesten per programma, en of je dus binnen afzienbare tijd adequaat antwoord krijgt, waag ik te betwijfelen.
    Maar misschien kan ze jou wel wijzen, waar/hoe je het makkelijkst kunt zoeken.
  5. forum rang 4 K. Wiebes 4 juni 2017 10:18
    Voor de "liefhebbers" (en dan hou ik erover op):

    www.epo.org/index.html

    Ablynx:
    worldwide.espacenet.com/searchResults...

    Ablynx+TTP:
    worldwide.espacenet.com/searchResults...

    Ablynx+RSV:
    worldwide.espacenet.com/searchResults...

    En van pagina 105 van het jaarverslag 2016 (Risicoanalyse):

    "De octrooien en andere intellectuele eigendomsrechten van de Onderneming
    bieden mogelijks onvoldoende bescherming voor haar producten en kandidaatgeneesmiddelen, wat een belemmering kan vormen voor het vermogen van de Onderneming om effectief te concurreren".

    www.ablynx.com/uploads/pub/nl-d0a0650...

    Eddy wordt weliswaar - om de een of de andere duistere reden - niét meer op z'n woord geloofd, maar ik ga er maar even van uit, dat ze hun best hebben gedaan, en dat "2035" niet zomaar zo prominent in de presentaties
    is opgevoerd.

    "Dus": 15 jaar 40% winst op 300M Capla-omzet = 1,8MLD.

    Onno kan maar beter wegblijven; hij moet zich niet nóg aantrekkelijker maken voor Gil. :P
  6. [verwijderd] 4 juni 2017 14:41
    quote:

    Zuiderbuur schreef op 1 juni 2017 20:57:

    [...]
    Telkens ik zo een wanverhouding zie vraag ik me altijd af wat er aan de hand is. Ziet de markt het niet? Of klopt de berekening niet? Of klopt de informatie waarop de berekening gebaseerd is niet?

    In dit geval vrees ik dat er wel eens iets aan de informatie zou kunnen schelen waarop de berekening gebaseerd is. In presentaties van Ablynx staat bij Capla inderdaad "Patent protection to 2035". Maar er staat wel geen patent-nummer bij.

    Enig opzoekwerk leert dat ze het wel eens over patentscope.wipo.int/search/docservic... zouden kunnen hebben. Die aanvraag werd gedaan in 2015 wat bescherming tot 2035 met zich kan brengen.

    Maar die aanvraag is nog verre van een patent. In 2011 werden namelijk al resultaten van de TITAN studie gepubliceerd - www.yumpu.com/en/document/view/106971... en ik begrijp niet goed hoe je dat jaren later opnieuw zou kunnen patenteren.

    Een andere mogelijkheid zou kunnen zijn dat Ablynx die 2035 baseert op een wat ouder patent (uit 2010 of in die buurt) en al veronderstelt dat de geldigheid van dat patent met een aantal jaren verlengd gaat worden eens Capla goedgekeurd is. Maar ook in dat geval lijkt die 2035 me nog wat voorbarig.

    Ik heb dus mijn twijfel bij die 2035. Als iemand mijn twijfel kan wegnemen lees ik het wel.
    register.epo.org/smartSearch?searchMo...
  7. [verwijderd] 4 juni 2017 19:27
    quote:

    hoebeet schreef op 4 juni 2017 10:18:

    Voor de "liefhebbers" (en dan hou ik erover op):

    www.epo.org/index.html

    Ablynx:
    worldwide.espacenet.com/searchResults...

    Ablynx+TTP:
    worldwide.espacenet.com/searchResults...

    Ablynx+RSV:
    worldwide.espacenet.com/searchResults...

    En van pagina 105 van het jaarverslag 2016 (Risicoanalyse):

    "De octrooien en andere intellectuele eigendomsrechten van de Onderneming
    bieden mogelijks onvoldoende bescherming voor haar producten en kandidaatgeneesmiddelen, wat een belemmering kan vormen voor het vermogen van de Onderneming om effectief te concurreren".

    www.ablynx.com/uploads/pub/nl-d0a0650...

    Eddy wordt weliswaar - om de een of de andere duistere reden - niét meer op z'n woord geloofd, maar ik ga er maar even van uit, dat ze hun best hebben gedaan, en dat "2035" niet zomaar zo prominent in de presentaties
    is opgevoerd.

    "Dus": 15 jaar 40% winst op 300M Capla-omzet = 1,8MLD.

    Onno kan maar beter wegblijven; hij moet zich niet nóg aantrekkelijker maken voor Gil. :P
    Ik beweer ook niet dat die “2035” daar zomaar staat maar wat dient te worden verstaan onder "Patent protection to 2035"? Volgens mij wordt in het geval van Capla bedoeld dat Ablynx Capla-patenten heeft aangevraagd die normaal gezien vervallen in 2035 maar niet noodzakelijk Capla-copies van de markt kunnen houden (“De octrooien en andere intellectuele eigendomsrechten van de Onderneming bieden mogelijks onvoldoende bescherming voor haar producten …” weet je wel).

    In bijlage een overzicht van de patenten die Humira in de VS beschermen.

    Er zitten er daar dus tussen die pas vervallen in 2034. AbbVie zou dus strikt genomen bij Humira kunnen zeggen "Patent protection to 2034" maar geen analist zou geloven dat de biosimilars van Humira zo lang zouden wegblijven.

    Regelmatig worden er trouwens bijkomende gaten geschoten in die verdediging rond Humira - www.centerforbiosimilars.com/news/abb... - en "de markt" gaat ervan uit dat er in de VS ergens tussen 2019 en 2023 biosimilars van Humira op de RA-markt komen. Een exacte datum bepalen is op dit moment gewoonweg niet mogelijk omdat de situatie nog "leeft".

    Op de dag van vandaag geloof ik nog niet in echte patentbescherming van Capla tot 2035. En wanneer ik het verschil zie tussen de marktkapitalisatie van Ablynx enerzijds en jouw berekende waarde van Capla tot 2035 anderzijds heb ik de indruk dat ik niet de enige ben met twijfels. En daarmee zijn we terug op het punt waarmee deze discussie begon (en wat mij betreft ook eindigt).
  8. forum rang 4 K. Wiebes 5 juni 2017 15:11
    Ik vind het toch wel opmerkelijk dat het kennelijk nog commercieel interessant wordt gevonden - het zal dan ook wel zo zijn - om biosimilars (meervoud) op de markt te brengen voor een reuma-medicijn
    dat via infuus moet worden toegediend.

    Rituximab (IL-6) komt van Roche; net als Tocilizumab (IL-6; RoActemra).
    En Vobar testte week 12, 60% low disease activity (2-wekelijks) vs. 44% open label Toci (wekelijks).

    Zou Vobar dan voor Roche geen interessante optie zijn om hun RA-tak te versterken?

    Overigens kan ik hier, nóg wel wat van Aby's eigen programma's inpassen:
    www.roche.com/about/business/disease_...

    Om maar weer eens 'n balletje op te gooien :D
  9. forum rang 6 Tom3 6 juni 2017 13:51
    Hm, het fonds blijft goed liggen tov bijvoorbeeld een Galapagos, die vandaag 3,3% lichter is geworden. Galapagos was tot voor kort ook wel heel er in trek als "goudgarand aandeel". Instapmomentje?
  10. forum rang 6 de tuinman 6 juni 2017 13:56
    quote:

    Tom3 schreef op 6 juni 2017 13:51:

    Hm, het fonds blijft goed liggen tov bijvoorbeeld een Galapagos, die vandaag 3,3% lichter is geworden. Galapagos was tot voor kort ook wel heel er in trek als "goudgarand aandeel". Instapmomentje?
    Yep. Hetishierookstillerdannormaal.
    Ik baal er wel van, maar heb maar gebruik gemaakt van deze situatie en wat bijgekocht.
  11. forum rang 4 K. Wiebes 6 juni 2017 14:50
    Ik heb nauwelijks beleggingscash meer. Maar voordat ik de ca. 25/75-stand
    (nou ja, dat wás 'ie) weer enigszins gelijk trek moet er eerst meer duidelijkheid komen over Capla en Vobar enerzijds en Onno's miljoenen & CF anderzijds.

    Ik zit dus nog wel 'n paar maandjes vast.
  12. forum rang 6 de tuinman 6 juni 2017 16:12
    quote:

    hoebeet schreef op 6 juni 2017 14:50:

    Ik heb nauwelijks beleggingscash meer. Maar voordat ik de ca. 25/75-stand
    (nou ja, dat wás 'ie) weer enigszins gelijk trek moet er eerst meer duidelijkheid komen over Capla en Vobar enerzijds en Onno's miljoenen & CF anderzijds.

    Ik zit dus nog wel 'n paar maandjes vast.
    25/75 Ablynx/Gala is bij mij ook de verhouding. Ongeveer +-
  13. forum rang 4 K. Wiebes 6 juni 2017 19:10
    Bij mij is 'ie wél andersom :)

    Moest de Gala-koers zo rond 'n uur of 12 terug naar een wat compacter niveau om een bod in aandelen (op wie dan ook) wat acceptabeler te maken?

    Back to the real world:

    - Q&A Jefferies niet uitgezonden.

    - Vobar: ..."we are still talking to other partners, but it may
    well be that our preference will be to await the outcome of the SLE
    study"...

    - I/O: ..."we expect the first clinical trial starts in the next 12
    months
    ...we hope at least two"...

    - Applaus van 'n man of tien, schat ik.

  14. forum rang 6 de tuinman 6 juni 2017 19:14
    quote:

    hoebeet schreef op 6 juni 2017 19:10:

    Bij mij is 'ie wél andersom :) Moest de Gala-koers zo rond 'n uur of 12 terug naar een wat compacter niveau om een bod wat acceptabeler te maken?

    Back to the real world:

    - Q&A Jefferies niet uitgezonden.

    - Vobar: ..."we are still talking to other partners, but it may
    well be that our preference will be to await the outcome of the SLE
    study"...

    - I/O: ..."we expect the first clinical trial starts in the next 12
    months
    ...we hope at least two"...

    Waar kun je dit vinden?
  15. forum rang 4 K. Wiebes 6 juni 2017 19:33
    quote:

    de tuinman schreef op 6 juni 2017 19:14:

    [...]Waar kun je dit vinden?
    Via de link in het PB, hierboven, 10 uur 14.
178 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 9 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.287
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.508
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.964
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.531
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.123
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.763
ageas 5.843 109.779
Agfa-Gevaert 13 1.864
Ahold 3.536 73.985
Air France - KLM 1.024 34.360
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.774
Alfen 12 16.586
Allfunds Group 3 1.217
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 338
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.767
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.398
AMG 965 126.037
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.524
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.171
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 321
Arcadis 251 8.624
Arcelor Mittal 2.024 318.693
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.118
Aroundtown SA 1 179
Arrowhead Research 5 9.283
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.721
ASML 1.762 77.123
ASR Nederland 18 4.125
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.687
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 08 mei

    1. NL industriële productie maart
    2. AB InBev Q1-cijfers
    3. Pharming - Q1-cijfers
    4. Ahold Delhaize Q1-cijfers
    5. SBM Offshore Q1-cijfers
    6. Dui industriële productie maart
    7. AMG jaarvergadering
    8. Wolters Kluwer jaarvergadering
    9. Arcadis jaarvergadering
    10. Uber Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht