ASML Holding NL0010273215

ASML in 2017

1. roloff 18 augustus 2017 14:01

   auteur info

   • roloff

     Lid sinds: 02 jul 2006

     Laatste bezoek: 25 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1163

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 8.694

   Vers van de pers, Chart Navigator (Nico Bakker).
   
   www.bnpparibasmarkets.nl/NL/MediaLibr...
   
   Goed weekend allen. gr. R
2. roloff 19 augustus 2017 14:06

   auteur info

   • roloff

     Lid sinds: 02 jul 2006

     Laatste bezoek: 25 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1163

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 8.694

   Key question:
   
   Wat is de technische haalbaarheid voor EUV < 7nm zonder MPT (multi patterning)?
   
   Noodzakelijke aanvullende MPT zou de kosten voordelen van EUV weer teniet doen.
   
   Hoever zijn de ontwikkelingen, met name wat betreft haalbaarheid? gr. Roloff
3. roloff 20 augustus 2017 15:24

   auteur info

   • roloff

     Lid sinds: 02 jul 2006

     Laatste bezoek: 25 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1163

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 8.694

   quote:

   rolof schreef op 19 augustus 2017 14:06:

   Key question:
   
   Wat is de technische haalbaarheid voor EUV < 7nm zonder MP (multi patterning)?
   
   Noodzakelijke aanvullende MP zou de kosten voordelen van EUV weer teniet doen.
   
   Hoever zijn de ontwikkelingen, met name wat betreft haalbaarheid? gr. Roloff
   

   Wat betreft een kritische voorwaarde, de lichtbron, is in ieder geval onlangs een volgende mijlpaal bereikt.
   
   www.ed.nl/asml/asml-boekt-met-nieuwe-...
4. De Duurzame Belegger 21 augustus 2017 12:44

   auteur info

   • De Duurzame Belegger

     Lid sinds: 26 jul 2017

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 24

   quote:

   rolof schreef op 20 augustus 2017 15:24:

   [...]Wat betreft een kritische voorwaarde, de lichtbron, is in ieder geval onlangs een volgende mijlpaal bereikt.
   
   www.ed.nl/asml/asml-boekt-met-nieuwe-...
   

   Dat klopt, intern hebben ze dit proces al vrij goed op de rit. En het mooie voor ons als beleggers is dat deze specifieke technologie ASML weer voor de komende jaren een bijna niet te overwinnen monopolistische voorsprong geeft nagenoeg zonder concurrenten. Bovendien kun je het model van Porter erop loslaten: het concept is nagenoeg niet te kopiëren/inhalen: voorsprong blijft. Bovendien en ook daardoor: weer enorme winstmarges (daar dat het bij de huidige technologie weer wat minder was afgelopen jaren).
   
   Uiteraard is dit een golfbeweging, maar voor de komende 5 jaren heb je dan echt een zeer mooi continu stijgend aandeel.
   
   Je kunt dus gerust nu al bijkopen voor een termijn van 1 of meerdere jaren. Conjunctuurgevoelig, ja, maar chips zijn steeds meer nodig en de digitalisering van de samenleving gaat is in rap tempo groeiende. Afzetmarkt is dus ook positief komende jaren. Denk ook verder: zelfrijdende auto's met alle chips van dien, BMW heeft laatst al een samenwerking gesloten met Intel hierover...
5. roloff 21 augustus 2017 13:55

   auteur info

   • roloff

     Lid sinds: 02 jul 2006

     Laatste bezoek: 25 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1163

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 8.694

   quote:

   De Duurzame Belegger schreef op 21 augustus 2017 12:44:

   [...]
   
   Dat klopt, intern hebben ze dit proces al vrij goed op de rit. En het mooie voor ons als beleggers is dat deze specifieke technologie ASML weer voor de komende jaren een bijna niet te overwinnen monopolistische voorsprong geeft nagenoeg zonder concurrenten. Bovendien kun je het model van Porter erop loslaten: het concept is nagenoeg niet te kopiëren/inhalen: voorsprong blijft. Bovendien en ook daardoor: weer enorme winstmarges (daar dat het bij de huidige technologie weer wat minder was afgelopen jaren).
   
   Uiteraard is dit een golfbeweging, maar voor de komende 5 jaren heb je dan echt een zeer mooi continu stijgend aandeel.
   
   Je kunt dus gerust nu al bijkopen voor een termijn van 1 of meerdere jaren. Conjunctuurgevoelig, ja, maar chips zijn steeds meer nodig en de digitalisering van de samenleving gaat is in rap tempo groeiende. Afzetmarkt is dus ook positief komende jaren. Denk ook verder: zelfrijdende auto's met alle chips van dien, BMW heeft laatst al een samenwerking gesloten met Intel hierover...
   

   @ De Duurzame Belegger,
   
   Het model van Michael Porter heb ik (lang geleden) tijdens mij studie bedrijfskunde aan de Universiteit Twente gehad. Interessant marketingmodel (al heb ik later niets in de marketing gedaan, maar in het kwaliteitsmanagement).
   
   Porter: www.strategischmarketingplan.com/mark...
   
   Tja, bijkopen ... leuke tip van je, maar ik heb er al 3500 en mijn porto moet ook niet te onevenwichtig worden.
   
   BMW (ik wist het niet, al rijd ik zelf een 5 GT) noem je dan als voorbeeld, maar er zijn natuurlijk legio voorbeelden te noemen. In het algemeen en heel breed kan je stellen dan internet of things een enorme groeimarkt is en niet is te stoppen. Het is duidelijk dat ASML in de juiste markt zit, de vraag is en blijft of ze het na 7nm (dus N5 en N3) met EUV nog steeds waar kunnen maken (op basis van kostenaspecten). Het is erg complex.
   
   Jij ook suk6! groet, Roloff
6. De Duurzame Belegger 21 augustus 2017 14:26

   auteur info

   • De Duurzame Belegger

     Lid sinds: 26 jul 2017

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 24

   quote:

   rolof schreef op 21 augustus 2017 13:55:

   [...]@ De Duurzame Belegger,
   
   Het model van Michael Porter heb ik (lang geleden) tijdens mij studie bedrijfskunde aan de Universiteit Twente gehad. Interessant marketingmodel (al heb ik later niets in de marketing gedaan, maar in het kwaliteitsmanagement).
   
   Porter: www.strategischmarketingplan.com/mark...
   
   Tja, bijkopen ... leuke tip van je, maar ik heb er al 3500 en mijn porto moet ook niet te onevenwichtig worden.
   
   BMW (ik wist het niet, al rijd ik zelf een 5 GT) noem je dan als voorbeeld, maar er zijn natuurlijk legio voorbeelden te noemen. In het algemeen en heel breed kan je stellen dan internet of things een enorme groeimarkt is en niet is te stoppen. Het is duidelijk dat ASML in de juiste markt zit, de vraag is en blijft of ze het na 7nm (dus N5 en N3) met EUV nog steeds waar kunnen maken (op basis van kostenaspecten). Het is erg complex.
   
   Jij ook suk6! groet, Roloff
   

   Dank je wel Roloff. Ja ik ben ook een ex uni cliënt, de theorieën welke je leert komen altijd nog eens van pas, sommigen dagelijks. PS; ik heb onlangs de nieuwe BMW X3 besteld (M-Sport) welke vanaf november leverbaar is. Ben benieuwd of het iets is...
7. roloff 21 augustus 2017 14:30

   auteur info

   • roloff

     Lid sinds: 02 jul 2006

     Laatste bezoek: 25 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1163

     Gegeven: 483

   •    Aantal posts: 8.694

   @ De Duurzame Belegger, succes straks met je X3 (M Sport), klinkt goed!
   Letterlijk en figuurlijk.
   
   Ik rijd een 2e handsje hoor (heb nog nooit een nieuwe gekocht). We blijven spaarzaam, ha, ha.
   
   En hier in Portugal zit alles toch al gauw onder het stof ;-), dus waarom nieuw ... gr. R
8. [verwijderd] 21 augustus 2017 17:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   3500 aandelen ASML/BMW X3(M-Sport)dat weten we dan ook weer:) Maar hoe zit dat nu Prince met dat ritje van 4% (up) en het koersdoel van €170?
9. Beperktedijkbewaking 21 augustus 2017 21:45

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11810

     Gegeven: 15993

   •    Aantal posts: 25.726

   quote:

   De Duurzame Belegger schreef op 21 augustus 2017 12:44:

   [...]
   Dat klopt, intern hebben ze dit proces al vrij goed op de rit. En het mooie voor ons als beleggers is dat deze specifieke technologie ASML weer voor de komende jaren een bijna niet te overwinnen monopolistische voorsprong geeft nagenoeg zonder concurrenten. Bovendien kun je het model van Porter erop loslaten: het concept is nagenoeg niet te kopiëren/inhalen: voorsprong blijft. Bovendien en ook daardoor: weer enorme winstmarges (daar dat het bij de huidige technologie weer wat minder was afgelopen jaren).
   
   Uiteraard is dit een golfbeweging, maar voor de komende 5 jaren heb je dan echt een zeer mooi continu stijgend aandeel.
   ...
   

   En voor de jaren daarna (of al iets eerder) denkt men aan andere halfgeleidermaterialen, zie:
   tweakers.net/reviews/3995/all/de-wet-...
   
   Aan het eind wordt zelfs grafeen genoemd. En halverwege het artikel ook indium/gallium verbindingen. Daar heb ik bijna 40 jaar geleden nog eens een klein onderzoekje naar gedaan. Als ik toen geweten had wat ik nu weet!
   (Dan zat ik nu niet te pielen met een paar aandeeltjes, haha.)
   
   
10. roloff 21 augustus 2017 23:06

    auteur info

    • roloff

      Lid sinds: 02 jul 2006

      Laatste bezoek: 25 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1163

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.694

    @ Beperktedijkbewaking, hallo Han,
    
    Dank voor je reactie. Vraag, wat hebben aan de ASML technologie (EUV) als men over enkele jaren zou over gaan op andere halfgeleider materialen?
    
    Eigenlijk heb ik het over de houdbaarheid(sdatum) van EUV, wet van Moore (dus razendsnelle technologische ontwikkelingen).
    
    gr. Roloff
11. Beperktedijkbewaking 22 augustus 2017 11:55

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15993

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    rolof schreef op 21 augustus 2017 23:06:

    ... Vraag, wat hebben aan de ASML technologie (EUV) als men over enkele jaren zou over gaan op andere halfgeleider materialen?
    
    Eigenlijk heb ik het over de houdbaarheid(sdatum) van EUV, wet van Moore (dus razendsnelle technologische ontwikkelingen).
    

    Ha Roloff. Al ben ik een bètaman die in een grijs verleden wat aan halfgeleiderfysica heeft gedaan, ik ben absoluut geen deskundige ohgv de ASML-technologie.
    Maar mijn algemene indruk, of zo je wilt: gevoel, is dit. Dingen gaan snel, en er kan van alles veranderen (bijvoorbeeld het gebruik van andere materialen zoals indium/galliumarsenide). Maar de chips zullen klein blijven en vermoedelijk nog meer schakelingen gaan bevatten. Het is en blijft dus nano-gedoe.
    Dat vereist altijd zeer kortgolvig licht, dus EUV. Ik denk daarom dat de EUV-technologie en de patenten+voorsprong van ASML nog wel wat jaren meegaan.
    Groet, H.
    
12. roloff 22 augustus 2017 14:16

    auteur info

    • roloff

      Lid sinds: 02 jul 2006

      Laatste bezoek: 25 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1163

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.694

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 22 augustus 2017 11:55:

    [...]
    Ha Roloff. Al ben ik een bètaman die in een grijs verleden wat aan halfgeleiderfysica heeft gedaan, ik ben absoluut geen deskundige ohgv de ASML-technologie.
    Maar mijn algemene indruk, of zo je wilt: gevoel, is dit. Dingen gaan snel, en er kan van alles veranderen (bijvoorbeeld het gebruik van andere materialen zoals indium/galliumarsenide). Maar de chips zullen klein blijven en vermoedelijk nog meer schakelingen gaan bevatten. Het is en blijft dus nano-gedoe.
    Dat vereist altijd zeer kortgolvig licht, dus EUV. Ik denk daarom dat de EUV-technologie en de patenten+voorsprong van ASML nog wel wat jaren meegaan.
    Groet, H.
    
    

    Laten we het hopen Han! Dank voor je snelle antwoord.
    Ben trouwens vanmorgen weer bij TT ingestapt (daar heb jij ook wat mee).
    Ik denk dat we daar inmiddels weer omhoog kunnen. Suk6. R
13. Beperktedijkbewaking 22 augustus 2017 16:44

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15993

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    rolof schreef op 22 augustus 2017 14:16:

    [...]Laten we het hopen Han! Dank voor je snelle antwoord.
    Ben trouwens vanmorgen weer bij TT ingestapt (daar heb jij ook wat mee).
    Ik denk dat we daar inmiddels weer omhoog kunnen. Suk6. R
    

    Dan sta je nu al op 1% winst, vermoed ik. Verder zal het in augustus windstil blijven bij TT, daarom zeilt de ceo nu al weken elders...
    In september komt er mogelijk weer wat reuring in de tent, maar voor het echte vuurwerk bij TT zullen we langer moeten wachten.
    
14. roloff 22 augustus 2017 17:21

    auteur info

    • roloff

      Lid sinds: 02 jul 2006

      Laatste bezoek: 25 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1163

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.694

    @ Beperktedijkbewaking, hai Han, ja klopt.
    
    Maar ik kijk alleen maar naar de chart (bij aandelen waarin in geloof).
    
    In- en uitstappen doe ik dan vooral charttechnisch.
    
    ASML doet het lekker vandaag (bijna 1.8% in de plus). TT komt nog wel ... (zoals je zei). gr. Roloff
    
    
15. [verwijderd] 23 augustus 2017 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    m.i. is de grootste bedreiging voor ASML een revolutionair andere techniek. Wat als, over 10-20 jaar, chips gebakken kunnen worden met een andere techniek dan lithografie?
16. De Duurzame Belegger 23 augustus 2017 11:09

    auteur info

    • De Duurzame Belegger

      Lid sinds: 26 jul 2017

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 24

    quote:

    Rrrenderen schreef op 23 augustus 2017 10:51:

    m.i. is de grootste bedreiging voor ASML een revolutionair andere techniek. Wat als, over 10-20 jaar, chips gebakken kunnen worden met een andere techniek dan lithografie?
    

    Tegen die tijd hebben ze ruim kunnen oogsten van de huidige technologie, en lopen die marges alweer terug uiteraard.En het goede aan ASML is dat ze nu al een significant percentage van het budget gebruiken om diepgaande research te doen naar alternatieven voor de toekomst. Kortom; voor ASML is een revolutionair andere techniek al vroeg een kans, waar het voor kleinere reeds bestaande partijen een bedreiging is.
17. roloff 23 augustus 2017 11:11

    auteur info

    • roloff

      Lid sinds: 02 jul 2006

      Laatste bezoek: 25 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1163

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.694

    quote:

    Rrrenderen schreef op 23 augustus 2017 10:51:

    m.i. is de grootste bedreiging voor ASML een revolutionair andere techniek. Wat als, over 10-20 jaar, chips gebakken kunnen worden met een andere techniek dan lithografie?
    

    @Rrrenderen, dan zijn we weer 5 (of 10) jaar verder.
    
    ASML de komende 10 - 20 jaar op de plank leggen en er niet meer naar omkijken is niet zonder meer de juiste beleggingsstrategie. Maar laten we blij zijn met wat er de komende jaren (vermoedelijk) wel aan hebben. Gevalletje ´voortschrijdend inzicht´. gr. R
18. Beperktedijkbewaking 23 augustus 2017 11:59

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15993

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    Rrrenderen schreef op 23 augustus 2017 10:51:

    m.i. is de grootste bedreiging voor ASML een revolutionair andere techniek. Wat als, over 10-20 jaar, chips gebakken kunnen worden met een andere techniek dan lithografie?
    

    10-20 jaar verder is heel ver weg. Denk aan de wet van Moore.
    Misschien 'bakken' we dan geen chips meer, maar 'telen' we ze.
    
19. davedouble 24 augustus 2017 08:09

    auteur info

    • davedouble

      Lid sinds: 10 dec 2015

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 53

    www.digitimes.com/news/a20170824PD204...
    
    ASML opens branch office in Nanjing
20. roloff 26 augustus 2017 12:43

    auteur info

    • roloff

      Lid sinds: 02 jul 2006

      Laatste bezoek: 25 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1163

      Gegeven: 483

    •    Aantal posts: 8.694

    Martine Hafkamp over koopkansen van dit moment.
    (hier hebben we MH niet voor nodig, maar misschien helpt het nog een beetje)
    
    www.belegger.nl/Column/269888/Martine...