Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

1. marotick 12 september 2017 11:49

   auteur info

   • marotick

     Lid sinds: 02 mei 2000

     Laatste bezoek: 01 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 505

   quote:

   fred12345 schreef op 12 september 2017 08:09:

   [...]
   .................
   Ik ben heel positief over mijn Overheid...enorme besparing aan blauwe brieven en kosten...dit is een eerste stap om de belastingen niet te moeten verhogen door onwillige burgers.
   

   Maar Fred je maakt een denkfout, je lijkt Kamp wel. Door geen blauwe enveloppen te sturen besparen ze niets. Dit zijn kosten die nihil zijn t.o.v. wat het opbrengt.
   Je moet kijken wat 1 envelop kost en oplevert. Kamp en jij kijken wat alle enveloppen bijelkaar kosten. Dat kan wel maar dat zijn zeer kleine kosten die gemaakt worden om miljarden binnen te halen.
   
   Hoe kan het zijn dat een pizzatent wel rendement haalt uit de rondgestuurde folders en de belastingdienst dus niet.
   
   Je vergeet nog iets. Wat voor de één kosten zijn is voor de ander weer inkomsten. Het versturen van die blauwe enveloppen gaf ook weer veel werkgelegenheid. En... die inkomsten zijn weer belastbaar dus de dienst krijgt een deel onmiddellijk weer terug terwijl een groep mensen werk heeft en niet de hand omhoog hoeft te houden.
   De economie valt of staat doordat we allemaal kosten hebben die voor een ander weer inkomsten zijn.
   Uitgeven is geld kwijt in je eigen portemonee maar geld verdampt niet, dat heeft een ander.
   Jack
2. objectief 12 september 2017 11:59

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.294

   @marotick:
   1) ik wil niet met Kamp vergeleken worden...deze minister heeft de overname van AKZO geblokkeerd en als aandeelhouder kostte me dat veel geld.
   2) emails zijn stukken goedkoper dan brieven..dat kan de meest simpele ziel uitrekenen.
   3) die pizzatent kent jouw emailadres niet dus moet wel via de BB reclame maken.
   4) overbodige werkgelegenheid scheppen is een sociaal project..geld smijterij.
   
   S.v.p. lees dit goed en wees zo galant te erkennen dat je bijdrage waardeloos was.
3. objectief 12 september 2017 12:11

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.294

   @marotick: en meld je aan bij Mijn Overheid...wellicht wordt je verrast door een berichtje dat je geld terugontvangt...je hebt toch internet!!!
4. [verwijderd] 12 september 2017 12:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @fred12345: komt nog wel goed met Akzo, maar ben je er dan nog bij?
   
   Discussie over digitaal lijkt me van voorbijgaande aard. We rijden ook niet meer met paard en wagen. Duurt een tijd voordat iedereen over is. Beetje coulant zijn met aanmaningskosten de eerste keer dat het mis gaat. En opgelost weer!
   
   De sfeer van "alle overheid is/doet verkeerd" spreekt me niet aan. Kritisch zijn is goed, maar hyperkritisch is onnodig en onterecht. Het is ook niet zo dat alle bedrijfsleven dan per definitie wel goed is. Er wordt gewanpresteerd, bedrogen etc.
   
   Toestandje wel met die meneer Giltay, spreek tekenend genoeg uit als het Engelse guilty! Merkwaardig dat in eerste instantie beloningspromotie met een schaaltje of 2-3 ook nog eens aan de orde was. Kennelijk ook een netwerkje, en eenmaal meedraaiend dan kun je een tijdlang met van alles wegkomen.
5. ffff 12 september 2017 12:27

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13815

     Gegeven: 18048

   •    Aantal posts: 38.377

   quote:

   rene l schreef op 12 september 2017 11:46:

   [...]
   
   Ja, ik hoorde dit weekend nog op tv dat Jan de Bouvrie nog nooit een computer gehad heeft.
   Hij gaf zelfs aan dat zijn eerstejaars studenten het eerste jaar alles met de hand moeten doen en geen computer mogen gebruiken.
   De advocaten Anker&Anker schijnen ook alles nog gewoon op te schrijven en willen ook niets met een computer te maken hebben.
   En zo zullen er nog massa's mensen meer zijn, zelf ken ik er ook genoeg.
   
   Logisch dat je hun ook nooit op IEX zult zien.
   
   En laten we eerlijk zijn, ik heb niet het idee dat ze zich niet kunnen redden.
   
   Het zijn geen brave ja-knikkers, laat staan een slaaf van het systeem.
   

   Helemaal mee eens, Rene.
   
   Ook ik ken nog best veel mensen die nog nooit een computer of laptop in huis hebben gehad. Laat staan dat ze daarmee om kunnen gaan.
   
   Wat dan ook nog speelt: ook al heb je al 20 jaar een computer en kun je overweg met heel wat programma's, zo nu en dan stuit je toch wel degelijk op onoverkomelijke softwareproblemen. Ik heb het grote geluk dat mijn kinderen computerwetenschappen gestudeerd hebben en die kunnen mij dan uit de penarie helpen. Wel eens software gedownload van de fiscale autoriteiten in Oostenrijk of uit Finland? Dat is ook echt een ramp voor als je geen echt computergebruiker bent. Dan verlang je naar: Jongens geef iets dat ik kan uitprinten en opsturen. Maar neen hoor: Je moet er zelfs een speciaal programma eerst voor downloaden. En voor zo iets correct ingevuld is en dan weer per internet teruggestuurd. Een ramp !
   
   Voor de Overheid is het wat lastig. Maar we leven toch in een godsgruwelijke verpamperende comfortmaatschappij: Nou dan moeten ze voor die doelgroep die niet de hele dag op zijn werk met computerprogramma's werkt, noch over een laptop of computer beschikt, maar gewoon een brief opsturen.
   Ze hebben ook tijd en energie voor tien uitkeringen voor een bijstandsmoeder en bijgeleverd adres waar die bijstandsmoeder ondersteuning en hulp krijgt om al die formulieren in te vullen.
   
   Kan de Overheid dat dan ook maar doen voor de software/internet/ ongeletterden.
6. josti5 12 september 2017 13:57

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   rationeel schreef op 12 september 2017 10:48:

   [...]
   
   Soms lijkt een dictatuur de beste oplossing;)
   

   De door mij genoemde partijen VORMEN al een dictatuur!
   
   Denken bovendien 'goed' te zijn door de 2e partij van het land Kalt te stellen...
7. objectief 12 september 2017 14:08

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.294

   quote:

   josti5 schreef op 12 september 2017 13:57:

   [...]
   
   De door mij genoemde partijen VORMEN al een dictatuur!
   
   Denken bovendien 'goed' te zijn door de 2e partij van het land Kalt te stellen...
   

   De democratisch gekozen partij, die in Nederland de meeste stemmen krijgt bepaald met welke partners ze in zee gaan...daar komt geen dictatuur bij kijken.
   Probeer eerst te denken voordat je iets neerschrijft.
8. hirshi 12 september 2017 14:29

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   rationeel schreef op 12 september 2017 10:48:

   [...]
   
   Soms lijkt een dictatuur de beste oplossing;)
   

   Noord Korea zal je met open armen ontvangen.
9. josti5 12 september 2017 14:32

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   fred12345 schreef op 12 september 2017 14:08:

   [...]
   
   De democratisch gekozen partij, die in Nederland de meeste stemmen krijgt bepaald met welke partners ze in zee gaan...daar komt geen dictatuur bij kijken.
   Probeer eerst te denken voordat je iets neerschrijft.
   

   Van 'democratie' heb je dus óók geen kaas gegeten, fred...
   
   Nogmaals, zéér goed overdacht, en met al minstens 50 jaar ervaring:
   
   VVD/CDA/D'66/PvdA/kleingristelijk is één dictatoriale pot nat, die de rest min of meer uitsluit.
   
   Een dictatuur pur sang, al zal men dat natuurlijk nooit hardop zeggen of schrijven.
   
   Nou, dan doe ik het wel!
   
10. hirshi 12 september 2017 14:48

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    josti5 schreef op 12 september 2017 14:32:

    [...]
    
    Van 'democratie' heb je dus óók geen kaas gegeten, fred...
    
    Nogmaals, zéér goed overdacht, en met al minstens 50 jaar ervaring:
    
    VVD/CDA/D'66/PvdA/kleingristelijk is één dictatoriale pot nat, die de rest min of meer uitsluit.
    
    Een dictatuur pur sang, al zal men dat natuurlijk nooit hardop zeggen of schrijven.
    
    Nou, dan doe ik het wel!
    
    

    Oef John,
    
    Je durft wel! Want je weet vast wel wat er dan met je gebeurt in een dictatuur.
    
    Big brother is watching you my friend.
    
    Edit.
    
    Cameratoezicht bij het grachtenhuis van Baudet.
    
    www.youtube.com/watch?v=y5Yei7oG40k
    
    
11. josti5 12 september 2017 15:03

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Natúúrlijk heb je dictaturen en dictaturen, hirshi: in alle gradaties.
    
    En naar mijn beleving én ervaring leven ook wij in een (vorm van) dictatuur, met name op financieel gebied, vandaar: Vadertje Financiële Staat, naar: Vadertje Stalin.
    
    En Big Brothers Den Haag en Brussel kunnen mij al lang en breed volgen.
    
    Ze doen maar.
12. hirshi 12 september 2017 15:12

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    josti5 schreef op 12 september 2017 15:03:

    Natúúrlijk heb je dictaturen en dictaturen, hirshi: in alle gradaties.
    
    En naar mijn beleving én ervaring leven ook wij in een (vorm van) dictatuur, met name op financieel gebied, vandaar: Vadertje Financiële Staat, naar: Vadertje Stalin.
    
    En Big Brothers Den Haag en Brussel kunnen mij al lang en breed volgen.
    
    Ze doen maar.
    

    www.youtube.com/watch?v=Y8z3-bgrKyw
    
    Kop op kerel!
13. josti5 12 september 2017 15:14

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    hirshi schreef op 12 september 2017 15:12:

    [...]
    
    www.youtube.com/watch?v=Y8z3-bgrKyw
    
    Kop op kerel!
    
    
    
    

    Portugal lonkt alweer -:)
14. hirshi 12 september 2017 15:23

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    josti5 schreef op 12 september 2017 15:14:

    [...]
    
    Portugal lonkt alweer -:)
    

    Ben je weer helemaal de oude?
    
    (niet letterlijk maar overdrachtelijk opvatten amigo)
    
    Met Spanje is ook niets mis hoor!
    En hier weten ze hoe je omgaat met het tuig van de richel.
    
    www.dagelijksestandaard.nl/2017/09/he...
    
    
15. objectief 12 september 2017 15:33

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.294

    quote:

    josti5 schreef op 12 september 2017 14:32:

    [...]
    
    Van 'democratie' heb je dus óók geen kaas gegeten, fred...
    
    Nogmaals, zéér goed overdacht, en met al minstens 50 jaar ervaring:
    
    VVD/CDA/D'66/PvdA/kleingristelijk is één dictatoriale pot nat, die de rest min of meer uitsluit.
    
    

    Zoek eerst de definitie maar op...en objectief lezen...zal wel niet lukken voor een emotievolle voetbalfanaat...weet je zeker dat je enkel dat voetje bezeerd hebt in Italie???
16. hirshi 12 september 2017 15:50

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    fred12345 schreef op 12 september 2017 15:33:

    [...]
    
    Zoek eerst de definitie maar op...en objectief lezen...zal wel niet lukken voor een emotievolle voetbalfanaat...weet je zeker dat je enkel dat voetje bezeerd hebt in Italie???
    

    Fredje toch,
    
    Wat ben je weer haatdragend.
    
    En voordat je nu anderen de les leest.
    
    De democratisch gekozen partij, die in Nederland de meeste stemmen krijgt bepaald met welke partners ze in zee gaan...daar komt geen dictatuur bij kijken.
    Probeer eerst te denken voordat je iets neerschrijft.
    
    Zo simpel is het niet.
17. josti5 12 september 2017 15:51

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    hirshi schreef op 12 september 2017 15:23:

    [...]
    
    Ben je weer helemaal de oude?
    
    (niet letterlijk maar overdrachtelijk opvatten amigo)
    
    Met Spanje is ook niets mis hoor!
    En hier weten ze hoe je omgaat met het tuig van de richel.
    
    www.dagelijksestandaard.nl/2017/09/he...
    
    

    Ben aan het revalideren onder streng toezicht van een mooie, 31-jarige vrouwelijke fysio: 'als je niet doet wat ik zeg (want ik wil te veel en te snel), dan vertraag je zélf je genezingsproces' -:)
    Mijn favoriete oefeningen zijn die, waarbij ik haar moet vasthouden...
    Overigens ongelofelijk, hoe snel je je spierkracht verliest, en hoe lang het duurt, voordat de boel weer is opgebouwd.
    
    Maar wel weer leerzaam -:)
18. josti5 12 september 2017 15:52

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    fred12345 schreef op 12 september 2017 15:33:

    [...]
    
    Zoek eerst de definitie maar op...en objectief lezen...zal wel niet lukken voor een emotievolle voetbalfanaat...weet je zeker dat je enkel dat voetje bezeerd hebt in Italie???
    

    Ai ai ai, Fredje toch...
    
    
19. [verwijderd] 12 september 2017 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 12 september 2017 14:32:

    [...]
    
    Van 'democratie'
    Nogmaals, zéér goed overdacht, en met al minstens 50 jaar ervaring

    Mss voegt DIT nog iets toe John -> brede uiteenzetting van ProDemos (huis voor democratie en rechtstaat)
    www.prodemos.nl/leer/informatie-over-...
    
    De ideale democratie bestaat niet. Er is geen land ter wereld dat voor 100 procent voldoet aan de kenmerken van democratie. In de praktijk blijkt dat namelijk nog niet zo eenvoudig.
    Ontwikkeling naar democratie wordt voor een deel bepaald door de geschiedenis en de cultuur van een land. Gewoonten en gebruiken laten zich niet zomaar wegpoetsen. Zo heeft het ene land een lange traditie van vrijheid en het andere niet.
    Voor een democratie is het van belang dat zoveel mogelijk mensen meedoen: insluiting is het devies, niet uitsluiting. Oftewel: een democratie vaart wel bij een hoge mate van participatie. En dat blijkt niet altijd even eenvoudig. Neem de parlementsverkiezingen. Een democratie is gebaat bij een hoge opkomst, maar die verschilt per land. Ongeveer een kwart van de stemgerechtigden gaat niet naar de stembus, omdat zij bijvoorbeeld geen vertrouwen hebben in democratische processen of zich totaal niet voor politiek interesseren. Democratie moet zichzelf voortdurend onderhouden – en dat vraagt inzet van kiezers en gekozenen.
20. josti5 12 september 2017 16:01

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Ware woorden, mineset -:)
    Daarom is mijn stelling: de Haagse propaganda dóet wel alsof wij in een democratie leven en alsof het allemaal zo geweldig is, maar we zijn nog lang niet zo ver, al zijn we zéker verder dan, laten we zeggen, het meerendeel der landen van deze wereld.
    
    Ooit kwamen 'we' in opstand tegen de 10e penning van Alva: de belasting leidde tot woede en verzet in de Nederlanden en kan als een belangrijk element gezien worden voor de Nederlandse Opstand, die later de Tachtigjarige Oorlog genoemd zou worden.
    
    Anno 2017 laten 'we' de overheid 92 cent van iedere verdiende euro inpikken...
    
    Dat noem ik dan een financiële dictatuur.