Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. [verwijderd] 18 augustus 2017 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 17 augustus 2017 10:40:

   Heel simpel...als ze veel winst blijven maken dan kunnen ze elders goedkoper lenen en worden de certificaten opgedoekt. (NB. waarschijnlijk nog niet de komende 5/10 jaren)
   

   Koers reageert niet omdat er niets onverwachts in de cijfers zit om koers flink te doen stijgen/dalen. Btw voor de uitgifte van 1.5 miljard aan extra certificaten konden ze ook tegen zo goed als 0% lenen en het totaal hiervan is nu dacht ik 'maar'zo'n 7,5 miljard. Om nu een koersreactie te verwachten voor iets dat over 5 of 10 of nog veel later gebeurt? Tsja!
   
2. Rambo77 2 oktober 2017 11:36

   auteur info

   • Rambo77

     Lid sinds: 11 nov 2010

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 49

   Wat gebeurde er zojuist met de koers van de Rabo Certificaten? Spike naar 123 en vervolgens weer meteen teruggezet naar oude koers.
3. alexnr75 2 oktober 2017 11:38

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1184

     Gegeven: 1784

   •    Aantal posts: 3.484

   Zie bijlage.

   Bijlage:
4. Richzed 2 oktober 2017 11:53

   auteur info

   • Richzed

     Lid sinds: 27 jan 2017

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 29

   Dit kan toch niet waar zijn!!???
   Iemand idee wat hier (is) gebeurd?
5. DeHardeWerker 2 oktober 2017 11:54

   auteur info

   • DeHardeWerker

     Lid sinds: 19 jan 2015

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 463

     Gegeven: 1738

   •    Aantal posts: 915

   quote:

   Richzed schreef op 2 oktober 2017 11:53:

   Dit kan toch niet waar zijn!!???
   Iemand idee wat hier (is) gebeurd?
   

   Dikke vinger-order ?
6. Richzed 2 oktober 2017 12:02

   auteur info

   • Richzed

     Lid sinds: 27 jan 2017

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 29

   Lijkt me stug.
   De prijs boven varieert van 120 tot 123 en alles daartussen. Minstens acht verschillende orders lijkt mij
7. Harm Wijk 2 oktober 2017 19:12

   auteur info

   • Harm Wijk

     Lid sinds: 01 sep 2014

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 80

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 276

   Het is een hele grote order. Bijna allemaal uitgevoerd onder en op 120. Maar bij de laatste 50.000 was het orderboek leeg. Dus een klein piekje aan het eind. Voor 123 zijn er maar 24.000 gegaan. Mooi mazzel als je die verkooporder in had gelegd.
   
   Maar prima nieuws, want het dag-volume van meer dan 5 miljoen zonder enige aanleiding is natuurlijk prima. Er zijn kopers in de markt. De rente stijgt eigenlijk al maanden helemaal niet en de aandelen zijn duur. De Nederlandse economie draait als een trein, dit is altijd goed voor de Rabo. Dus er kunnen zomaar nog een paar mooie weken aankomen!
8. Bijgeloof 16 oktober 2017 14:02

   auteur info

   • Bijgeloof

     Lid sinds: 18 nov 2013

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 190

   Momenteel bijna 12,5% rendement in iets minder dan 11 maanden tijd (incl rente). Hoelang kan deze koersstijging nog doorgaan volgens jullie? Voor mij zijn de certificaten het afgelopen jaar een van de toppers wat betreft procentueel rendement...
9. Tsipisch 16 oktober 2017 14:06

   auteur info

   • Tsipisch

     Lid sinds: 01 dec 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 398

   quote:

   Bijgeloof schreef op 16 oktober 2017 14:02:

   Momenteel bijna 12,5% rendement in iets minder dan 11 maanden tijd (incl rente). Hoelang kan deze koersstijging nog doorgaan volgens jullie? Voor mij zijn de certificaten het afgelopen jaar een van de toppers wat betreft procentueel rendement...
   

   Same here. Beslaat nogal wat van mijn portefeuille, maar zolang het niet verkocht is, geen winst natuurlijk.
10. löngterm 16 oktober 2017 19:21

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    Gezien het huidige rente beleid van zowel het ECB als de FED blijven beleggingen als deze gewoon erg aantrekkelijk.
    
    Daarnaast is het rendement op spaarrekeningen nog steeds dalende wat voor ergernis zorgt bij jan-modaal die misschien een ton op de spaarrekening heeft staan.
    
    Deze groep mensen komt ook snel terecht bij dit soort certificaten.
    
    De certificaten geven op een koers van 121% nog steeds een effectief rendement van 5.37% wat nog steeds erg hoog is wanneer het word vergeleken met andere vormen van beleggingen. Daarom denk ik dat de koers inderdaad erg hoog is maar de omstandigheden het wel volledig in de schoot werpen.
    
    Daarnaast moet ik ook toegeven dat het rendement wel extreem hoog is en ver boven verwachting.
    
    zelf heb ik gebruik gemaakt van de emissie door mijn volledige positie te verkopen en vervolgens voor een groter bedrag mee te doen en het overschot weer verkocht rond de 115%. Dit heeft me dus zo'n 7.5% extra opgeleverd naast de normale koerswinst en dividend. Dit geeft een effectief rendement van bijna 20% op een relatief conservatieve belegging.
    
    Ik blijf in elk geval rustig zitten. Wanneer ik uit zou stappen is het maar afwachten of er een koers val komt. Dan moet ik dus opzoek naar een alternatief of loop ik ruim 5% per jaar aan dividend mis.
    
    
11. Richzed 16 oktober 2017 20:50

    auteur info

    • Richzed

      Lid sinds: 27 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 29

    kent iemand een vergelijkbaar product met de rabo cerfs. Risico, verhandelbaarheid en rendement bedoel ik daarmee vooral. Ik vraag dit, om mijn grote positie Rabo cerfs enigzins af te bouwen en in andere producten te steken.
    Wie heeft er een goede tip voor mij??
12. löngterm 16 oktober 2017 21:07

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    zeurpietje schreef op 18 mei 2017 11:08:

    @ thepouw
    het effectieve rendement op de 9% delta Lloyd bij een koers van 132% is 2.5%
    het couponrendement is 6.8%. dit wordt vaak door elkaar gehaald.
    uitgaande van een vervroegde aflossing in 2022(vrijwel zeker) verlies je dus 32% maar win je jaarlijks door de hoge coupon. dit resulteerd dan in het lage effectieve rendement van 2.5%
    heb zelf onlangs nog wat bijgekocht in de 3.564 steepner NIBC isin:XS0210781828
    steepners zijn in principe niet gevoelig voor een stijgende rente.
    daalt de $ nog wat verder ga ik ook wat bijkopen in 5.125 Wels fargo pref. isincode: US9497467210
    
    

    In dat geval gewoon hier even terug kijken. (pagina 3, 4 en 5 van deze treat) Er zien erg veel alternatieven hoewel de meesten toch iets anders in elkaar zitten dan de Rabobank certificaten. Bedrijfs-obligaties kunnen ook een uitkomst zijn.
13. theo_p 16 oktober 2017 21:25

    auteur info

    • theo_p

      Lid sinds: 20 apr 2007

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 61

    Achmea heeft ook een perp. Coupon rendement 6%. Bij een koers ad 105,62 en een coupon van 6% is er nog is het huidige effectieve rendement is 5,28%.
    Deze zijn jaarlijkse callable per 1 november, maar dit moet 30 dagen voor de 1 november worden gedaan. Dit jaar dus geen call, dus beleggers hebben de afgelopen 12 maanden genoten van hun 6% coupon, mits deze wordt uitbetaald. Dit hangt oa af van het feit of Achmea dividend uitkeert aan haar aandeelhouders. Dit is enigszins vergelijkbaar met de Rabo Certificaten. Uitkering van de coupon is ook afhankelijk van oa goedkeuring van DNB en nog wat voorwaarden.
    Voor meer info zie www.raboglobalmarkets.nl/nl/nl/expert...
14. löngterm 17 oktober 2017 10:05

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    theo_p schreef op 16 oktober 2017 21:25:

    Achmea heeft ook een perp. Coupon rendement 6%. Bij een koers ad 105,62 en een coupon van 6% is er nog is het huidige effectieve rendement is 5,28%.
    Deze zijn jaarlijkse callable per 1 november, maar dit moet 30 dagen voor de 1 november worden gedaan. Dit jaar dus geen call, dus beleggers hebben de afgelopen 12 maanden genoten van hun 6% coupon, mits deze wordt uitbetaald. Dit hangt oa af van het feit of Achmea dividend uitkeert aan haar aandeelhouders. Dit is enigszins vergelijkbaar met de Rabo Certificaten. Uitkering van de coupon is ook afhankelijk van oa goedkeuring van DNB en nog wat voorwaarden.
    Voor meer info zie www.raboglobalmarkets.nl/nl/nl/expert...
    

    Toch zit er bij dividend uitkering een grotere maar aan dan bij het dividend van de certificaten. Daarnaast zie ik eerder een vergroot risico bij de Achmea dan bij de Rabo certificaten. Kortom bij een nagenoeg gelijke coupon zou mijn voorkeur alsnog naar deze uitgaan. Maar inderdaad het zou een goede aanvulling kunnen zijn wanneer je spreiding prefereert.
15. Bijgeloof 17 oktober 2017 13:28

    auteur info

    • Bijgeloof

      Lid sinds: 18 nov 2013

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 190

    Heb voor de zekerheid toch maar een stoploss ingezet, wanneer de daling inzet kan het mijn inziens snel gaan omdat iedereen eigenlijk tevreden is met de winst op de huidige koers.... Wanneer ze eruit gaan ben ik alsnog een tevreden man en pik ik ze wat lager wel weer op....
16. TTT7 17 oktober 2017 16:10

    auteur info

    • TTT7

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 10 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 392

    Ik heb ze nog steeds puur vanwege yield. De coupon van 6.5 % is heel mooi. Als ze dalen op korte termijn koop ik eerder bij dan dat ik ze verkoop. De rente blijft nog wel even laag in Europa. De Certificaten zijn net door de 119.50 gebroken, dat was een taaie weerstand. Ik zie ze eerlijk gezegd eerder richting de 128 gaan dan richting de 112. Zoals gezegd ik heb ze niet vanwege de koerswinst. Het huidige klimaat en vooruitzicht zou positiever moeten zijn voor banken.
17. löngterm 20 oktober 2017 15:27

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    Moet zeggen dat de constante stijging me toch wel blijft verbazen. 122,25% al weer. Nu moet ik zeggen dat wanneer je naar het effectieve rendement kijkt het niet zo heel vreemd is.
    
    Voor een effectief rendement van bijvoorbeeld 4% mag de koers op 162.5% staan. Bij het gebrek aan goede spaar opties en de bullmarket die nu al een tijdje voortduurt is het dus niet vreemd dat er meer mensen naar dit soort alternatieven kijken.
    
    Is er trouwens iemand die kan verklaren waarom de gap zo groot is? Op het moment bijvoorbeeld de hoogste bied op 122.01 en de laagste laat op 122.29 terwijl het verschil normaal niet meer dan 0.05% is.
18. Richzed 20 oktober 2017 15:53

    auteur info

    • Richzed

      Lid sinds: 27 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 29

    Wellicht omdat de vraag 1,1 miljoen is en het aanbod 0,8mln ??
    Blijfr vreemd.
    Voor ons wel een mooie situatie dunkt me.
    Zou ook te maken kunnen hebben met het feit dat bankaandelen het goed doen nu. Vertrouwen is terug en dat straalt af op het vertrouwen in de cerfs
19. Richzed 20 oktober 2017 15:58

    auteur info

    • Richzed

      Lid sinds: 27 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 29

    Het zijn obligaties met 'aandelengedrag'. Dat komt weer omdat ze diep achtergesteld zijn en het risico als eigen vermogen bezitten.
    
20. Richzed 20 oktober 2017 16:02

    auteur info

    • Richzed

      Lid sinds: 27 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 29

    Het aanbod droogt op.
    1,1mln vs 0,6mln
    DE gap blijft.
    Aanbieders houden hun kruit droog.
    Waar gaat dit naartoe??