Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De BULL MARKT van 2017

1. [verwijderd] 20 november 2017 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klopt Asti.
2. [verwijderd] 20 november 2017 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De conclusie gaat overigens niet alleen op voor een aap of een ezel, maar voor iedereen die een aandelenselectie maakt.
   
   De scheefheid van rendementsverdeling zorgt ervoor dat je begint met een achterstand.
   
   Tenzij je selectiemethode aantoonbaar voordeel heeft is het erg lastig de achterstand in te halen.
   
   Nog afgezien van kosten actief beheer.
   
   Qua aantoonbaar voordeel: heel veel op de markt gebrachte smart beta producten blijken in de praktijk tegen te vallen. Enerzijds door hoge kosten van uitvoering in de praktijk. Anderzijds omdat de markt toch efficiënter is dan velen denken: eenmaal ontdekt door het grote publiek werken de slimme methodes niet meer.
3. Belegde boterham 20 november 2017 20:48

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 30 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   Mag mezelf dus gelukkig prijzen en behoor tot de buitencategorie..
   
   " By our very nature we have a tendency to hold onto our losers and sell our winners too quickly. "
   
   
   Rule 1: Dividend Cut (bij divi betalers) of -/-50% van aanschafprijs = SELL
   
   Aristocrats, so far they beat S&P
   REITS... marketrealist.com/2016/09/advantage-r...
   
   Maar goed nu vier jaar+ met een serieuze porto bezig,
   maar eens zien hoe het er over 11 jaar uitziet ;)
   
   Als ik Jacko maar versla
4. Belegde boterham 20 november 2017 20:53

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 30 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   Niet geheel onbelangrijk is het moment van de 'markt' betreden.
   
   Stap je in 2006 in dan ben je ongeacht je 'selectie' het haasje
5. marique 20 november 2017 21:00

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Liber8! schreef op 20 november 2017 16:40:

   PS: Jacco kiest 10 balletjes uit een zak van 75 aandelen, maar dat terzijde.
   

   Ook terzijde, maar toch opmerkelijk:
   AddValue Fund kiest 10 balletjes uit 50 (amx en ascx).
   Heeft in voorbije decennium slechts 1x (2014) slechter gescoord dan gemiddelde van amx/ascx.
   
   
6. [verwijderd] 20 november 2017 21:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Yup. Heb je 100 apen is er achteraf altijd wel een goeie aan te wijzen.
   
   Maar afgelopen 5 jaar minder rendement dan marktgemiddelde.
   
   En had je 5 jaar geleden moeten kiezen tussen ADVFN en KORAF welke had je dan gekozen?
   
   Wie herinnert zich nog dat grote Nederlandse wereldwijde beleggingsfonds dat het zo super deed? Ik niet meer in ieder geval.
7. marique 21 november 2017 11:12

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   KORAF alleen in '13, '14 en '15 beter.
   Gelet op voorafgaande jaren toch keuze voor ADV.
   Handigste is beide te nemen.
   
   Ook niet verkeerd, het Belgische Ackermans & Verhaaren. Net zoiets als HAL.
   
   En voor wereldwijd:
   ASN Duurzaam Aandelenfonds
   en/of
   NN Duurzaam Aandelenfonds
   
   
8. [verwijderd] 21 november 2017 11:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kan me herinneren uit jouw draadje dat keuze van beleggingsfondsen het niet beter deed dan wereldindex over periode van 3 jaar?
   
   Sommige fondsen deden het beter, sommige slechter.
   
   De keuze voor ASN snap ik niet zo goed?
9. marique 21 november 2017 13:20

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Liber8! schreef op 21 november 2017 11:49:

   Kan me herinneren uit jouw draadje dat keuze van beleggingsfondsen het niet beter deed dan wereldindex over periode van 3 jaar? [1]
   
   Sommige fondsen deden het beter, sommige slechter.
   
   De keuze voor ASN snap ik niet zo goed? [2]
   

   [1] klopt
   [2] asn en nn duurzaam lopen redelijk in de pas met iShares MSCI World DM. Soms iets minder soms iets beter.
   
   ASN dankt succes (behalve in '15) aan overweging van europa ten koste van US. Gaat natuurlijk niet altijd goed.
   
   Heb trouwens de indruk dat US de laatste maanden weer wat opkrabbelt t.o.v. Europa. Dollar effect? Of draait bedrijfsleven US beter dan Europa?
   
10. [verwijderd] 21 november 2017 13:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, ASN/NN focus vooral op groeiaandelen en ASN redelijk overwegen Europa.
    
    Tenzij uit ideële overwegingen zie ik niet heel veel toegevoegde waarde. Combinatie van EU/VS pure groeiindex levert hetzelfde/meer op. Plus je loopt risico dat waarde weer in trek raakt ;)
11. [verwijderd] 21 november 2017 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zo, dat was een snelle correctie. vix alweer onder de 10.
12. izdp 22 november 2017 00:42

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    Ja lol, voor mijn hele kleine gokporto funest.
    Goede richting en het boert slecht.
    Al lezend ben en blijf ik blij dat ik fondsen al tig jaren aan de kant geschoven heb.
    5 echt waar, het kan wel degelijk voorbij de mazzel en de pech.
    
13. marique 22 november 2017 11:28

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    izdp schreef op 22 november 2017 00:42:

    (...)
    5 echt waar, het kan wel degelijk voorbij de mazzel en de pech.
    
    

    Het kan zelfs met 1. Echt waar.
    Kijk maar naar @josti.
    De 5 achter zijn huidige alias duidt op zijn 5e succes op rij.
    
    En hij is niet de enige. Op diverse subfora kwam ik vroeger vergelijkbare juichverhalen over superrendementen tegen. Verbitterd door jaloezie mijd ik die subfora tegenwoordig :-(
    
    
14. ONN 22 november 2017 12:36

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8810

      Gegeven: 8738

    •    Aantal posts: 50.634

    Woehaha....
    
    Marique!!
15. izdp 22 november 2017 12:55

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4041

    •    Aantal posts: 18.429

    Marique, ik doel op beleggen en niet op gokken en traden.
16. marique 22 november 2017 15:03

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    izdp schreef op 22 november 2017 12:55:

    Marique, ik doel op beleggen en niet op gokken en traden.
    

    izdp,
    Mijnerzijds niet kwaad bedoeld, hoor. Wilde wel wat relativeren. Er zijn aardig wat grote beleggers in ons land, oude zakenlui met veel poen. Die hebben al gauw een tiental posities. Je komt ze tegen bij de small caps. Geloof maar dat ze ook, onder de radar, posities hebben in large caps en wellicht ook in etf's/fondsen.
    
    Je schreef ook:
    "Al lezend ben en blijf ik blij dat ik fondsen al tig jaren aan de kant geschoven heb."
    
    Je bent de enige niet. Ben in '97 gestart met beleggen in beleggingsfondsen. Omdat ik nergens kaas van gegeten had, van alles wat gekozen. Bij een tiental fondshuizen. Op zeker moment bijna 100 kleine posities. Dat ging redelijk goed tot de dotcom ellende. Daarna de fondsenindustrie verlaten en gaan dhz'en.
    
    Bevalt me goed. Desondanks sinds vorig jaar toch weer enkele posities in wereldwijde etf's. Gewoon een beetje risicospreiding.
    Heeft overigens dit jaar een negatief effect op mijn pf rendement. Wereldwijd is namelijk ook erg US en dollar gerelateerd. Laat nou net dit jaar Euroland beter scoren dan wereldwijd.
    
    
17. ffff 22 november 2017 16:04

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13839

      Gegeven: 18055

    •    Aantal posts: 38.399

    quote:

    marique schreef op 21 november 2017 11:12:

    KORAF alleen in '13, '14 en '15 beter.
    Gelet op voorafgaande jaren toch keuze voor ADV.
    Handigste is beide te nemen.
    
    Ook niet verkeerd, het Belgische Ackermans & Verhaaren. Net zoiets als HAL.
    
    En voor wereldwijd:
    ASN Duurzaam Aandelenfonds
    en/of
    NN Duurzaam Aandelenfonds
    
    

    We zijn nog geen halve beursdag verder of:
    
    www.tijd.be/markten-live/live-blog/Av...
    
    Knap gezien, Marique! Ik moest vanmorgen meteen aan je posting denken en aan mijn commentaat gisteren bij Arend Jan dat ik toch een lichtere voorkeur voor GBL had/ heb.
    
    Maar voorlopig heb je het goed ingeschat. Zoals ik gisteren al schreef kijk ik wat bezorgd naar de veel kleinere discount bij Ackermans @ Van Haaren vergeleken met GBL. Scheelt toch bijna twintig procent in voordeel van GBL.
    
    Kwam ook nog een knappe analyse tegen dat..... opletten.... de heerskosten van GBL lager zijn dan van..... trackers...
    
    Een mens leest wat af. GBL was dus een van de eerste beleggingen voor mijn jongste zoon. Massa's artikelen laatste tijd over gepubliceerd, zelfs hier bij IEX.
    
    Ackermans & Van haaren is ook altijd goed voor een exclusief hapje op de grote kunstbeurs van Brussel die ze sponsoren. Wel geen belangrijke reden voor landurig aandeelhouderschap van AvH, maar toch: Leuk als je elkaar weer tegenkomt op zo'n beurs.
    
    Peter
18. [verwijderd] 22 november 2017 16:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 22 november 2017 11:28:

    [...]
    Verbitterd door jaloezie mijd ik die subfora tegenwoordig :-(
    

    :)
19. marique 22 november 2017 19:27

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    ffff schreef op 22 november 2017 16:04:

    (...)
    Zoals ik gisteren al schreef kijk ik wat bezorgd naar de veel kleinere discount bij Ackermans @ Van Haaren vergeleken met GBL. Scheelt toch bijna twintig procent in voordeel van GBL.
    (...)
    

    Peter,
    GBL is al een tijd van mijn radar af.
    Heb nu toch even gekeken naar de koersgrafiek van afgelopen 10 jaar.
    Weet nu ineens weer waarom ik A&H wél en GBL niet in mijn bestand heb gehouden.
    Die zgn discount zegt me niet veel. Wat voor mij telt is wat beleggers bereid zijn te betalen. Dat is dus de koers. Het koersrendement van A&H is veel hoger dan van GBL.
    
    
20. [verwijderd] 22 november 2017 19:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.value-square.be/nl/content-square...
    
    Waarom familiebedrijven de beurs kloppen