Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

ASML Holding NL0010273215

Laatste koers (eur)

820,100
  • Verschill

    -12,600 -1,51%
  • Volume

    274.590 Gem. (3M) 550,3K
  • Bied

    819,900  
  • Laat

    820,100  
+ Toevoegen aan watchlist

ASML in 2017

3.029 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 152 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 december 2017 22:53
    Sneu voor je, maar in de chipshoek was ASML de sterkste. Oh nee, Intel was de sterkste. Laat dat nu net een klant zijn :-). Prettig weekend.
  2. bart1111 8 december 2017 23:42
    TA : de korte-termijn weerstand 148.00 is aangetikt en geeft weerstand; nu kijk ik of de 146.00 beneden-weerstand stand zal houden en dan zullen we volgens mij de 150.00 (beter : 149.80) gaan testen. Ik werk nu met een vork 144.00 - 150.00 en hopelijk plooit ze niet.
    Een aangenaam weekeinde voor jullie allemaal !!!
  3. bart1111 8 december 2017 23:43
    TA : let wel: dit was zeer korte termijn. Op de korte termijn (dag) zijn we nog bezig met de omkeerformatie, maar ze is nog niet bevestigd.
  4. AMRcap 9 december 2017 00:29
    quote:

    Inion schreef op 8 december 2017 09:22:

    [...]

    Op zich zou een koers van 220 euro ook een mooi beleggingsresultaat zijn over 2.5 jaar. Zou ik prima tevreden mee zijn.

    Maar zie je het niet al te somber? Aan alle groei komt een eind, maar binnen afzienbare tijd voor ASML? Een presentatie van Applied is nou niet direct de meest voor de hand liggende bron in deze. Net alsof het management van ASML mogelijke ontwikkelingen niet zou zien en dom bezig is.

    Verder: 80% is nog geen 100%. De machines worden duurder en daarmee ook de wpa. Er is een inkoopprogramma van aandelen en de softwarediensten rond de machines groeien sterk.

    Hoe kom je aan die kw van 22? Kun je die uitkomst wat meer toelichten?
    De bron van litho uitgaven als % van totale WFE markt is Gartner. Zal kloppen daar de omzet van alle WFE spelers bijzonder eenvoudig te alloceren is, iig tav litho vs non-litho. Maar dat is historie idd. Verder stelt AMAT alleen dat enkele nieuwere implementaties meer gebruik maken van andere technieken dan litho. Trends, geen getallen. ASML heeft na 2014 geen uitspraak meer gedaan over het relatieve belang van litho in de WFE markt. Een nieuwe visie van ASML voor de komende jaren is welkom.

    kw 22: niet berekend op basis van toekomstige kasstromen maar bepaald op basis van kw andere equipment suppliers, algehele SOX gemiddelde en een verwachting dat de geprognotiseerde omzet CAGR van 10% over 2006 - 2020 gaat halveren in de periode na 2020 omdat het marktaandeel dan niet meer zal kunnen groeien. De historische en huidige kw lijkt mij moeilijk stand te kunnen houden vanaf 2019 en verder. Het zal vast beter blijven dan het gemiddelde van de AEX, maar geen 30+ meer.
  5. forum rang 5 Inion 9 december 2017 09:14
    quote:

    AMRcap schreef op 9 december 2017 00:29:

    [...]

    De bron van litho uitgaven als % van totale WFE markt is Gartner. Zal kloppen daar de omzet van alle WFE spelers bijzonder eenvoudig te alloceren is, iig tav litho vs non-litho. Maar dat is historie idd. Verder stelt AMAT alleen dat enkele nieuwere implementaties meer gebruik maken van andere technieken dan litho. Trends, geen getallen. ASML heeft na 2014 geen uitspraak meer gedaan over het relatieve belang van litho in de WFE markt. Een nieuwe visie van ASML voor de komende jaren is welkom.

    kw 22: niet berekend op basis van toekomstige kasstromen maar bepaald op basis van kw andere equipment suppliers, algehele SOX gemiddelde en een verwachting dat de geprognotiseerde omzet CAGR van 10% over 2006 - 2020 gaat halveren in de periode na 2020 omdat het marktaandeel dan niet meer zal kunnen groeien. De historische en huidige kw lijkt mij moeilijk stand te kunnen houden vanaf 2019 en verder. Het zal vast beter blijven dan het gemiddelde van de AEX, maar geen 30+ meer.
    Gartner zit er ook wel es naast. ;-)

    Ik neem aan, dat je doelt op 3D NAND fabrieken. Stapelen van grovere strukturen om toch een grote capaciteit te krijgen. Die chips worden bv veel gebruikt in SSD's. Dat is geheugen, dat minder snel is dan het geheugen waar een processor rechtstreeks mee communiceert. Dat laatste geheugen en die processors kan je echt niet maken met 3D etching and deposition technieken. Dat moet kleiner om sneller en energiezuiger te zijn.

    Liever ga ik af op wat ASML zelf zegt. Wennink ziet ook de transitie van harddisks naar SSD's in datacenters als groeimotor voor ASML. Hoe is dat dan te rijmen? Bij de huidige 3D NAND chips speelt ASML idd een kleinere rol. Gaat ASML een EUV-versie aanbieden, waarmee supersnel SSD-geheugen gemaakt kan worden? Dat rechtstreeks kan praten met de CPU?

    De KW van ASML loopt mi meer gevaar door macro-economische ontwikkelingen. Als de rente gaat stijgen bv. Niet bij een beetje stijging, maar als de rente weer echt duidelijk boven de 2% komt zal dat invloed hebben op de KW.
  6. forum rang 5 Inion 9 december 2017 11:40
    Ons aller vriend GS heeft het koopadvies met koersdoel 180 euro herhaald gisteren. Tis toch wat. ;-)
  7. roloff 9 december 2017 18:22
    quote:

    Inion schreef op 9 december 2017 09:14:

    [...]

    De KW van ASML loopt mi meer gevaar door macro-economische ontwikkelingen. Als de rente gaat stijgen bv. Niet bij een beetje stijging, maar als de rente weer echt duidelijk boven de 2% komt zal dat invloed hebben op de KW.
    @Inion,

    De tamelijk hoge koerswinstverhouding van ASML is gebaseerd op groei.
    Daar heb je 2 dingen voor nodig, technologische voorsprong c.q. een monopolie positie (lees: patenten inzake EUV) en een markt voor steeds kleinere, snellere en efficiëntere semiconductors/chips (lees: de wet van Moore).

    Wat betreft ASML wordt aan bovenstaande voorwaarden glansrijk voldaan.

    Renteontwikkelingen lijken me niet echt relevant. Voorts kan de rente in het Eurogebied niet sterk stijgen, want als dit zou gebeuren zouden landen als met name Italië (maar ook Griekenland, Portugal, etc.) de rente op hun leningen niet meer kunnen betalen. Kortom, de ECB zal de rente niet flink kunnen gaan verhogen (waar jij wel een beetje bang voor bent).

    Groet, Roloff
  8. forum rang 5 Inion 9 december 2017 19:30
    quote:

    rolof schreef op 9 december 2017 18:22:

    [...]@Inion,

    De tamelijk hoge koerswinstverhouding van ASML is gebaseerd op groei.
    Daar heb je 2 dingen voor nodig, technologische voorsprong c.q. een monopolie positie (lees: patenten inzake EUV) en een markt voor steeds kleinere, snellere en efficiëntere semiconductors/chips (lees: de wet van Moore).

    Wat betreft ASML wordt aan bovenstaande voorwaarden glansrijk voldaan.

    Renteontwikkelingen lijken me niet echt relevant. Voorts kan de rente in het Eurogebied niet sterk stijgen, want als dit zou gebeuren zouden landen als met name Italië (maar ook Griekenland, Portugal, etc.) de rente op hun leningen niet meer kunnen betalen. Kortom, de ECB zal de rente niet flink kunnen gaan verhogen (waar jij wel een beetje bang voor bent).

    Groet, Roloff
    @rolof: Dank voor je toelichting.

    Groet, Inion.
  9. [verwijderd] 9 december 2017 23:22
    quote:

    rolof schreef op 9 december 2017 18:22:

    [...]@Inion,

    De tamelijk hoge koerswinstverhouding van ASML is gebaseerd op groei.
    Daar heb je 2 dingen voor nodig, technologische voorsprong c.q. een monopolie positie (lees: patenten inzake EUV) en een markt voor steeds kleinere, snellere en efficiëntere semiconductors/chips (lees: de wet van Moore).

    Wat betreft ASML wordt aan bovenstaande voorwaarden glansrijk voldaan.

    Renteontwikkelingen lijken me niet echt relevant. Voorts kan de rente in het Eurogebied niet sterk stijgen, want als dit zou gebeuren zouden landen als met name Italië (maar ook Griekenland, Portugal, etc.) de rente op hun leningen niet meer kunnen betalen. Kortom, de ECB zal de rente niet flink kunnen gaan verhogen (waar jij wel een beetje bang voor bent).

    Groet, Roloff
    Met als gevolg een lagere euro, met als gevolg nog gunstigere marktomstandigheden voor ASML.
  10. roloff 10 december 2017 01:30
    quote:

    Jandeel schreef op 9 december 2017 23:22:

    [...]

    Met als gevolg een lagere euro, met als gevolg nog gunstigere marktomstandigheden voor ASML.
    @Jandeel, de klanten van ASML (Samsung, Intel, TSMC, GlobalFoundries) wat betreft EUV machines zijn geen prijskopers. Zoals gezegd, ASML heeft een enorme technologische voorsprong en is daardoor wat dat betreft eigenlijk een monopolist.
  11. [verwijderd] 10 december 2017 12:41
    Dat weet ik Rolof, maar als de capaciteit bij ASML vol zit, zul je als klant toch wat gunstigere voorwaarden moeten creëeren om op tijd aan de beurt te zijn. Denk aan investeringen voor verdere ontwikkelingen etc. Zou dat ook niet de reden zijn dat ze bezig waren met het afbouwen van het belang, ik bedoel zodat ze straks weer in kunnen stappen terwijl ASML zelf aandelen inkoopt?
  12. AMRcap 10 december 2017 23:53
    quote:

    Inion schreef op 9 december 2017 09:14:

    [...]

    Gartner zit er ook wel es naast. ;-)

    Ik neem aan, dat je doelt op 3D NAND fabrieken. Stapelen van grovere strukturen om toch een grote capaciteit te krijgen. Die chips worden bv veel gebruikt in SSD's. Dat is geheugen, dat minder snel is dan het geheugen waar een processor rechtstreeks mee communiceert. Dat laatste geheugen en die processors kan je echt niet maken met 3D etching and deposition technieken. Dat moet kleiner om sneller en energiezuiger te zijn.

    Liever ga ik af op wat ASML zelf zegt. Wennink ziet ook de transitie van harddisks naar SSD's in datacenters als groeimotor voor ASML. Hoe is dat dan te rijmen? Bij de huidige 3D NAND chips speelt ASML idd een kleinere rol. Gaat ASML een EUV-versie aanbieden, waarmee supersnel SSD-geheugen gemaakt kan worden? Dat rechtstreeks kan praten met de CPU?

    De KW van ASML loopt mi meer gevaar door macro-economische ontwikkelingen. Als de rente gaat stijgen bv. Niet bij een beetje stijging, maar als de rente weer echt duidelijk boven de 2% komt zal dat invloed hebben op de KW.
    De Gartner analyse gaat over het verleden en klopt. Sinds 2014 gaan litho uitgaven als % van de WFE markt naar beneden. Dat blijkt ook uit de relatieve omzetgroei van de grote spelers, zie bijlage.

    Ik doel idd op 3D NAND als opvolger van 1Ynm. SSD groeit zeer sterk in de cloud (datacenters) en op de edge. Deposition en etching & cleaning (=removal) profiteren hier momenteel het sterkst van. Dat valt slechts deels te rijmen met de uitspraken van ASML: als alles stijgt dan lijkt dat positief, maar de vraag blijft voor mij hoe EUV zich gaat ontwikkelen in de verschillende marktsegmenten (NAND, DRAM, logic, foundry) tov deposition en removal.

    Gaat EUV veel breder ingezet worden? Dus niet alleen voor een beperkt aantal kritieke lagen. Als dat gebeurt is het nadelig voor de deposition en removal spelers, zoals AMAT, LRCX en ASMI. Gebeurt dat niet dan zal de omzetgroei van ASML afvlakken (ik ga in dat scenario uit van 5% groei na 2020), tenzij ASML in de andere segmenten van de WFE actief wordt en bv. ASMI koopt. Mocht EUV (zeer) breed ingezet gaan worden en het litho % van de WFE markt weer gaat toenemen, dan kan ASML harder door groeien na 2020 en richting $20B omzet gaan om en nabij 2025.

    Uiteindelijk is dat bepalend voor de waardering van ASML: een EUV machine kan immers alleen in de WFE markt verkocht worden en is nergens anders nodig. De technologie van AMAT is ook elders toepasbaar zoals in de display markt.

  13. AMRcap 10 december 2017 23:57
    Goed nieuws voor alle WFE spelers is iig dat de totale markt in 2018 meer zal groeien dan eerder dit jaar werd voorzien, zie bijlage van SEMI. Met name in China wordt in 2018 (en 2019) een bijzonder sterke groei voorzien.
  14. [verwijderd] 11 december 2017 00:32
    Nano klinkt zo modern en goed en veelbelovend. Net zoals Graphene ook zo geweldig klonk, maar nu 5 jaar later is men nog steeds niet in staat een lapje echt grafeen te maken. Kleine fragmentjes worden gemengd met carbonfibre om een sterker materiaal te verkrijgen. Mengen is wat anders dan nanobuisjes in massaproductie goed te kunnen plaatsen voor een chip. De nanotechniek kan daarom ook zomaar nog 15 jaar op zich laten wachten voordat het productierijp is en tegen die tijd zijn er hoogstwaarschijnlijk andere mogelijkheden. Ik geloof dus ook niet dat die prachtige techniek een concurrent voor ASML zal vormen.
  15. forum rang 5 Inion 11 december 2017 08:22
    @AMRcap: bedankt voor je verdere toelichting. Voorspellen is lastig, vooral als het de toekomst betreft. Ik houd voorlopig goede moed. De markt gaat idd zeer sterk groeien als gevolg van alle nieuwe ontwikkelingen. Zelfrijdende auto's, datacenters, robots, IOT, smartphones in emerging markets, etc, etc.
  16. forum rang 5 Inion 11 december 2017 09:40
    Ja, las het ook. Dat betekent, dat er gekocht moet worden door allerlei fondsen.
3.029 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 152 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 02 mei

    1. Chinese beurzen gesloten ivm Labor Day
    2. ArcelorMittal Q1-cijfers
    3. DSM Firmenich Q1-cijfers
    4. ING Q1-cijfers
    5. BAM Q1-cijfers
    6. ForFarmers Q1-cijfers
    7. Aedifica Q1-cijfers
    8. HelloFresh Q1-cijfers
    9. Shell Q1-cijfers
    10. RELX 41,8 pence ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht