Altice Terug naar discussie overzicht

Altice januari: weer boven de 10?

1. Peter76 5 januari 2018 11:17

   auteur info

   • Peter76

     Lid sinds: 06 mrt 2015

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 191

   Gaat GS nog met een nieuw advies komen volgende week ?
2. 4finance 5 januari 2018 11:28

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2550

     Gegeven: 1703

   •    Aantal posts: 8.730

   
   ALTICE..... geduld.... we gaan snel over de €10,00 :-) De trend is omhoog...
   
   
3. [verwijderd] 5 januari 2018 11:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtbakkers schreef op 5 januari 2018 10:42:

   [...]
   
   Je balanstotaal plus 10 is niet je schuld, als je geen balans kan lezen, ga dan niet zitten roeptoeteren op het forum. Corporate finance is mijn beroep, daar verdien ik mijn geld mee, en ik ageer tegen onwetendheid en onwaarheid op het forum.
   

   Jij kunt geen balans lezen. Er staat duidelijk "langlopende schulden" en "kortlopende schulden". Uiteraard is dat inclusief de uitstaande obligatieleningen, maar ook met de bankschulden erbij gerekend. Altice heeft dus méér dan 90 miljard schuld. Als je financieel controler bent, zul je toch op de balans moeten kunnen lezen, dat Altice een negatief vermogen heeft van bijna drie miljard. Maar ik sluit zeker niet uit dat er een ommekeer komt. In plaats van deze negatieve commentaren, had ik graag van jullie willen weten WAARDOOR die ommekeer dan kan worden veroorzaakt. Ik tast daarover in het duister tot op heden.
4. [verwijderd] 5 januari 2018 11:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   shorterman schreef op 5 januari 2018 11:36:

   [...]Jij kunt geen balans lezen. Er staat duidelijk "langlopende schulden" en "kortlopende schulden". Uiteraard is dat inclusief de uitstaande obligatieleningen, maar ook met de bankschulden erbij gerekend. Altice heeft dus méér dan 90 miljard schuld. Als je financieel controler bent, zul je toch op de balans moeten kunnen lezen, dat Altice een negatief vermogen heeft van bijna drie miljard. Maar ik sluit zeker niet uit dat er een ommekeer komt. In plaats van deze negatieve commentaren, had ik graag van jullie willen weten WAARDOOR die ommekeer dan kan worden veroorzaakt. Ik tast daarover in het duister tot op heden.
   

   NOGMAALS de link waarop je de 90 miljard schuld en het negatieve vermogen van bijna 3 miljard ziet staan.
   www.iex.nl/Aandeel-Koers/590174/Altic...
5. [verwijderd] 5 januari 2018 11:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter76 schreef op 5 januari 2018 11:17:

   Gaat GS nog met een nieuw advies komen volgende week ?
   

   GS deelt mijn mening. Standaard & Poor en Moodys ook. Dat zijn geen kleine jongens. Maar ik geloof analisten niet. DUS: graag jullie mening. Goede argumenten kunnen mijn mening zeker veranderen.
6. Peter76 5 januari 2018 11:41

   auteur info

   • Peter76

     Lid sinds: 06 mrt 2015

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 191

   Nog geen nieuws over verkoop van de activiteiten op de Dominicaance Republiek ?
7. bram_mutsaarts 5 januari 2018 11:41

   auteur info

   • bram_mutsaarts

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 64

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 502

   Daar staan toch ook vaste activa (80 miljard) en Eigen vermogen tegenover?
   Langlopende en kortlopende schulden van totaal 80 miljard maakt het dan toch 0?
8. [verwijderd] 5 januari 2018 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   shorterman schreef op 5 januari 2018 11:40:

   [...]GS deelt mijn mening. Standaard & Poor en Moodys ook. Dat zijn geen kleine jongens. Maar ik geloof analisten niet. DUS: graag jullie mening. Goede argumenten kunnen mijn mening zeker veranderen.
   

   Ik vind het ZEER verwonderlijk dat de koers de laatste weken is gestegen.Zoiets heb ik nooit eerder gezien bij een bijna failliet bedrijf. Vandaar ben ik op zoek naar de argumenten ACHTER deze stijging. Wellicht zijn het toch shorters die onder de 0,5%-streep coveren. Dat coveren hoeft nml. bij de AFM niet te worden gemeld.
9. luchtbakkers 5 januari 2018 11:43

   auteur info

   • luchtbakkers

     Lid sinds: 05 jan 2015

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 432

   quote:

   shorterman schreef op 5 januari 2018 11:36:

   [...]Jij kunt geen balans lezen. Er staat duidelijk "langlopende schulden" en "kortlopende schulden". Uiteraard is dat inclusief de uitstaande obligatieleningen, maar ook met de bankschulden erbij gerekend. Altice heeft dus méér dan 90 miljard schuld. Als je financieel controler bent, zul je toch op de balans moeten kunnen lezen, dat Altice een negatief vermogen heeft van bijna drie miljard. Maar ik sluit zeker niet uit dat er een ommekeer komt. In plaats van deze negatieve commentaren, had ik graag van jullie willen weten WAARDOOR die ommekeer dan kan worden veroorzaakt. Ik tast daarover in het duister tot op heden.
   

   Tuurlijk joh, tel jij maar lekker door met je telraam. Ik ga je verder negeren. Veel plezier met onzin roepen!
10. [verwijderd] 5 januari 2018 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bram_mutsaarts schreef op 5 januari 2018 11:41:

    Daar staan toch ook vaste activa (80 miljard) en Eigen vermogen tegenover?
    Langlopende en kortlopende schulden van totaal 80 miljard maakt het dan toch 0?
    

    Ja, maar het eigen Vermogen staat per 31/12/2016 op bijna MINUS drie miljard, zoals je kunt lezen (het groepsvermogen). Ze kunnen zich alleen redden wanneer ze de rente op de enorme schuldenlast kunnen betalen. Verder zijn de marktrentes momenteel stijgende. Dat is een obstakel en onzekerheid extra.
11. bram_mutsaarts 5 januari 2018 11:50

    auteur info

    • bram_mutsaarts

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 502

    quote:

    shorterman schreef op 5 januari 2018 11:47:

    [...]Ja, maar het eigen Vermogen staat per 31/12/2016 op bijna MINUS drie miljard, zoals je kunt lezen (het groepsvermogen). Ze kunnen zich alleen redden wanneer ze de rente op de enorme schuldenlast kunnen betalen. Verder zijn de marktrentes momenteel stijgende. Dat is een obstakel en onzekerheid extra.
    

    Mee eens, maar de marktrente is geen probleem voor de komende 4 jaar omdat het merendeel van de (langlopende) schulden recentelijk geherfinancierd zijn waardoor marktrente geen effect heeft op de hoogte van die schulden. Dus dat is geen probleem (voor de komende 4 jaar).
12. luchtbakkers 5 januari 2018 11:51

    auteur info

    • luchtbakkers

      Lid sinds: 05 jan 2015

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 432

    quote:

    bram_mutsaarts schreef op 5 januari 2018 11:41:

    Daar staan toch ook vaste activa (80 miljard) en Eigen vermogen tegenover?
    Langlopende en kortlopende schulden van totaal 80 miljard maakt het dan toch 0?
    

    Haal de goodwill er ook maar af, heb je een negatief eigen vermogen van 26 miljard. Ga nou niet in discussie, eerst zegt hij dat hij het niet snapt en vraagt om hulp, als je dat dan doet gaat hij nog harder schreeuwen, het is gewoon hopeloos.
13. [verwijderd] 5 januari 2018 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shorterman schreef op 5 januari 2018 11:43:

    [...]Ik vind het ZEER verwonderlijk dat de koers de laatste weken is gestegen.Zoiets heb ik nooit eerder gezien bij een bijna failliet bedrijf. Vandaar ben ik op zoek naar de argumenten ACHTER deze stijging. Wellicht zijn het toch shorters die onder de 0,5%-streep coveren. Dat coveren hoeft nml. bij de AFM niet te worden gemeld.
    

    Shortieman...over dat shorten, daar hebben we al over gehad...je weet niet eens wat dat inhoudt (zie discussie BAM forum). Net zo min als hoe je een balans leest...blijkt ook hierboven, zoals enkele anderen je hierop hebben gecorrigeerd/geattendeerd.
    
    Maar goed, ik weet inmiddels dat op bijna IEX forum een joker of basher rondloopt... Ik heb nog een beetje respect voor de bashers die weten waar ze het over hebben, maar voor diegenen die echt van toeten noch blazen weten...daar zakt mijn broek echt van af. En jij behoort tot die categorie.
14. bram_mutsaarts 5 januari 2018 11:52

    auteur info

    • bram_mutsaarts

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 502

    Overigens is ook al aangegeven dat de inkomsten momenteel dalende zijn (wat normaal is bij overgenomen bedrijven) en dat die vanaf 2019 weer zullen stijgen. Wellicht zelfs eerder omdat Drahi nu zelf de scepter heeft overgenomen en dit is kernprobleem aan wil pakken, in combinatie met afstoten van non core activities.
15. luchtbakkers 5 januari 2018 12:04

    auteur info

    • luchtbakkers

      Lid sinds: 05 jan 2015

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 432

    De balans per 31-12-2016 ziet er samengevat zo uit (in miljarden euro's):
    
    Goodwill 23
    IFA 29
    PPE 16
    Other assets 5
    
    Equity -3
    Debt 53
    Working Capital 7
    Other liabilities 16
    
    De IFA zijn voor 80% ook vrij soft en komen voornamelijk voort uit PPA, dus als je dit bedrijf wil overnemen, dan moet je flink wat afboeken. Niet bepaald een frisse balans dus.
    
16. [verwijderd] 5 januari 2018 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shorterman schreef op 5 januari 2018 11:47:

    [...]Ja, maar het eigen Vermogen staat per 31/12/2016 op bijna MINUS drie miljard, zoals je kunt lezen (het groepsvermogen). Ze kunnen zich alleen redden wanneer ze de rente op de enorme schuldenlast kunnen betalen. Verder zijn de marktrentes momenteel stijgende. Dat is een obstakel en onzekerheid extra.
    

    De reeele rente (rente minus inflatie) blijft nog jaren negatief, denk ik.
    Meer inflatie doet ook de schuld verdampen.
    Deflatie en een positieve rente is ongunstig voor Altice.
17. Mangy_Scoundrel 5 januari 2018 12:15

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    bram_mutsaarts schreef op 5 januari 2018 11:52:

    Overigens is ook al aangegeven dat de inkomsten momenteel dalende zijn (wat normaal is bij overgenomen bedrijven) en dat die vanaf 2019 weer zullen stijgen. Wellicht zelfs eerder omdat Drahi nu zelf de scepter heeft overgenomen en dit is kernprobleem aan wil pakken, in combinatie met afstoten van non core activities.
    

    Er is felle concurrentie op de franse telecommarkt, prijzen staan onder druk.
    Dus dat de inkomsten zullen stijgen?
18. DeWegNaarBeter 5 januari 2018 12:24

    auteur info

    • DeWegNaarBeter

      Lid sinds: 01 dec 2016

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 119

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 762

    quote:

    raarmaarwaar schreef op 4 januari 2018 18:36:

    [...]
    Vraagje, wat vind je van de (ouderwetse) nieuwe gulden, meedoen of juist niet?. Ik heb dit (oud) bericht gelezen.
    www.businessinsider.nl/de-digitale-gu...
    
    

    De digitale gulden! De potentie is niks meer dan gewoon currency, als nederlandse guldens! Het word vrijwel alleen hier opgevangen en verhandeld. Gezien de marketcap en het project is het zeker niet verkeerd om een paar 100 euro te inversteren ;-) NEO en RaiBlocks zou meer mijn keuze zijn gezien de potentie, bekendheid, en 'nu'nog de marketcap!
19. DeWegNaarBeter 5 januari 2018 12:31

    auteur info

    • DeWegNaarBeter

      Lid sinds: 01 dec 2016

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 119

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 762

    quote:

    luchtbakkers schreef op 5 januari 2018 09:13:

    [...]
    
    Ik heb een paar jaar geleden naar bitcoin gekeken. die zakte toen van 1000 naar 400 dollar. Ik heb toen niets gedaan, omdat ik op geen enkele rationele manier kon bedenken waar bitcoin zijn waarde vandaan moest halen. De blockchain techniek vind ik erg interessant en ik geloof zeker dat dat de toekomst is.
    
    Ik zit er nog net zo in als toen, geen idee waar het naartoe gaat. Gezien de explosieve groei de laatste tijd, brand ik mijn vingers er helemaal niet meer aan, kan elk moment instorten. Altice is een gewoon bedrijf, met een visie, met echte assets en positieve cash, vind ik iets minder een gok dan crypto. Ik heb de laatste jaren leuk verdient aan dit soort aandelen, keihard afgestraft waar het niet geheel terecht is (AM, Besi, Fugro, Shell)
    

    Goed bezig! Zo heeft ieder zijn manier om geld te verdienen. De blockchain is idd zeker de toekomst! In het geval van Cryptos moet je ook gaan voor Altcoins en niet de bitcoin. Bitcoin is het goud onder de coins en dient meer als ruilmiddel voor andere coins die veel meer potentie hebben. Wel gek 2 economieen.. super intressant! Succes
20. DeWegNaarBeter 5 januari 2018 12:42

    auteur info

    • DeWegNaarBeter

      Lid sinds: 01 dec 2016

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 119

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 762

    Schiet overigens niet echt op met Altice vandaag! Ik ga voor de braadworst zijn visie.. 10 euro vandaag ;-)