Altice Terug naar discussie overzicht

Altice NV - februari 2018

1. Gaston Lagaffe 9 februari 2018 14:30

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 655

     Gegeven: 420

   •    Aantal posts: 2.583

   quote:

   pbr schreef op 9 februari 2018 13:48:

   [...]
   Na de splitsing 0,50 cent of lager
   

   Welke onderbouwing heb je voor die € 0,50 ? Zolang er niet met cijfers gerommeld wordt (wat ik ondanks de grootte van het fonds niet durf uit te sluiten) lijkt mij dit wel erg laag. Ben benieuwd naar je verhaal.
2. pbr 9 februari 2018 17:24

   auteur info

   • pbr

     Lid sinds: 28 okt 2008

     Laatste bezoek: 10 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 303

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 7.357

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 9 februari 2018 14:30:

   [...]Welke onderbouwing heb je voor die € 0,50 ? Zolang er niet met cijfers gerommeld wordt (wat ik ondanks de grootte van het fonds niet durf uit te sluiten) lijkt mij dit wel erg laag. Ben benieuwd naar je verhaal.
   

   Dat is niet zo ingewikkeld
   Het bedrijf maakt te weinig winst voor de schuldenlast
   En dat neemt iedere dag toe
   
   Aangezien er geen potentiële koper hierdoor geinteresseerd is neemt de interesse en het draagvlak voor dit aandeel snel af.
   
   De omzet en omzetgroei is bepalend en die stagneerd al enige tijd.
   
   Financiers zullen de duimschroeven aandraaien en snel afscheid nemen waardoor een vacuum ontstaat en het aandeel potentieel een pennystock in wording is geworden.
   
   Advies is direct uitstappen want iedere dag zal de waarde afnemen
   
   Enkele euro’s eraf in een paar weken zegt genoeg...
   
   Vandaag al meer dan een halve euro.
3. [verwijderd] 9 februari 2018 17:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pbr schreef op 9 februari 2018 17:24:

   [...]
   
   (...)
   
   Vandaag al meer dan een halve euro.
   

   mwah, het is maar 0,29 hoor. Procentueel zijn ze wel met afstand de beste daler in de AEX.
   
   
4. ILoveThisDay 9 februari 2018 17:51

   auteur info

   • ILoveThisDay

     Lid sinds: 18 feb 2017

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 326

   Na regen komt zonneschijn!
   Volgende week 25 graden :))
5. JantjeBravo1 9 februari 2018 20:29

   auteur info

   • JantjeBravo1

     Lid sinds: 13 dec 2017

     Laatste bezoek: 20 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 66

   Getver, wat een zever altijd als ik eens wat koop.
   
   Wat zijn de vooruitzichten? Hoe diep zakken we en waarom. Komen die van altice nog met nieuws? Bestaat die firma uberhaupt nog?
6. [verwijderd] 9 februari 2018 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Altice lijkt me linke soep met zo'n grote schuldenberg en kwakkelende activiteiten in Frankrijk. Zelfs als er nog eens een kwart vanaf gaat loop ik er met een grote boog omheen.
7. [verwijderd] 9 februari 2018 22:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   (restwaarde)Update 9 februari ;
   
   

   Bijlage:
8. gpjf 10 februari 2018 10:40

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2033

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 17.712

   En hoop mensen die belang lijken te hebben bij het bashen zo te lezen. Er is wat mij betreft voorlopig geen enkele reden om je zorgen te maken over de verplichtingen van Altice. Er is daarnaast ruimschoots de tijd om een plan van aanpak te maken de financiële situatie te verbeteren. Daarnaast ben ik er van overtuigd dat ook de Franse regering niet zal willen dat een dergelijke club in betalingsproblemen komt. De drukte die er nu gemaakt wordt is goed wat dat noopt de eigenaar tot actie De splitsing van Atus en het feit dat GS adviseur is dacht ik, geeft me het gevoel dat hier wel eens een strategie achteraan zou kunnen komen zoals bij AM ? Dus een aandelen emissie voor Altice hier met vervolgens weer een reverse split? Gekke gedachte ? Laat maar horen.
9. [verwijderd] 10 februari 2018 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pbr schreef op 9 februari 2018 17:24:

   [...]
   Dat is niet zo ingewikkeld
   Het bedrijf maakt te weinig winst voor de schuldenlast
   En dat neemt iedere dag toe
   
   Aangezien er geen potentiële koper hierdoor geinteresseerd is neemt de interesse en het draagvlak voor dit aandeel snel af.
   
   De omzet en omzetgroei is bepalend en die stagneerd al enige tijd.
   
   Financiers zullen de duimschroeven aandraaien en snel afscheid nemen waardoor een vacuum ontstaat en het aandeel potentieel een pennystock in wording is geworden.
   
   Advies is direct uitstappen want iedere dag zal de waarde afnemen
   
   Enkele euro’s eraf in een paar weken zegt genoeg...
   
   Vandaag al meer dan een halve euro.
   

   Heb je dit document gelezen?
   
   altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   

   • Voor 2020 hoeven er geen grote aflossingen te worden gedaan, dus voldoende tijd om zaken op de rit te krijgen. (Zie pagina 22)

   • Ebitda is voldoende om rente en capital expenditure te betalen (zie pagina 16, 21;en 23 - de rente kun je zelf berekenen)

   
   Altice heeft grote problemen, maar ze hebben tot 2020 de tijd om orde op zaken te stellen.
   
   Zelf verwacht ik binnenkort een Spike omhoog in verband met verkoop van assets Portugal.
   
   
10. [verwijderd] 10 februari 2018 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gpjf schreef op 10 februari 2018 10:40:

    En hoop mensen die belang lijken te hebben bij het bashen zo te lezen. Er is wat mij betreft voorlopig geen enkele reden om je zorgen te maken over de verplichtingen van Altice. Er is daarnaast ruimschoots de tijd om een plan van aanpak te maken de financiële situatie te verbeteren. Daarnaast ben ik er van overtuigd dat ook de Franse regering niet zal willen dat een dergelijke club in betalingsproblemen komt. De drukte die er nu gemaakt wordt is goed wat dat noopt de eigenaar tot actie De splitsing van Atus en het feit dat GS adviseur is dacht ik, geeft me het gevoel dat hier wel eens een strategie achteraan zou kunnen komen zoals bij AM ? Dus een aandelen emissie voor Altice hier met vervolgens weer een reverse split? Gekke gedachte ? Laat maar horen.
    

    @ gpjf,
    
    zie het Altice Persbericht van 20 november 2017. Meteen al bovenin bladzijde 1.
    Er komt geen aandelen-emissie. Ze willen het niet en ze doen het niet.
    
    bron : altice.net/sites/default/files/pdf/82... .
    
11. Gaston Lagaffe 10 februari 2018 12:22

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 655

      Gegeven: 420

    •    Aantal posts: 2.583

    quote:

    gpjf schreef op 10 februari 2018 10:40:

    En hoop mensen die belang lijken te hebben bij het bashen zo te lezen. Er is wat mij betreft voorlopig geen enkele reden om je zorgen te maken over de verplichtingen van Altice. Er is daarnaast ruimschoots de tijd om een plan van aanpak te maken de financiële situatie te verbeteren. Daarnaast ben ik er van overtuigd dat ook de Franse regering niet zal willen dat een dergelijke club in betalingsproblemen komt. De drukte die er nu gemaakt wordt is goed wat dat noopt de eigenaar tot actie De splitsing van Atus en het feit dat GS adviseur is dacht ik, geeft me het gevoel dat hier wel eens een strategie achteraan zou kunnen komen zoals bij AM ? Dus een aandelen emissie voor Altice hier met vervolgens weer een reverse split? Gekke gedachte ? Laat maar horen.
    

    Aan zo een scenario heb ook ik gedacht. De situatie is natuurlijk niet geheel vergelijkbaar maar als de grootaandeelhouder de middelen voor deel te nemen aan een emissie kan aantrekken (via GS ?) wordt zijn risico lager terwijl zijn aandelenpositie niet aangetast wordt. Er zijn vele opties om de situatie bij Altice NV te stabiliseren. De aangekondigde afsplitsing van Altice USA vormt de basis, verkoop Altice Dominicaanse Republiek (Israël ?), harde toezegging vrije cashflow naar aflossing schuld en in een noodsituatie verkoop Altice Portugal (aan Orange ?). Natuurlijk ontkent iedereen alles maar de logica is er. De verkoop van masten vind ik persoonlijk niets (stijging kosten in de toekomst). Het grootste probleem bij Altice vind ik de directie. Geen van de 3 topbestuurders heeft een goede reputatie. De kans om misleid te worden is bij dit soort bestuurders reëel. Cashflow technisch zie ik geen problemen (eerder kansen)
12. Gaston Lagaffe 10 februari 2018 12:25

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 655

      Gegeven: 420

    •    Aantal posts: 2.583

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 10 februari 2018 10:55:

    [...]
    
    Heb je dit document gelezen?
    
    altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
    
    

    • Voor 2020 hoeven er geen grote aflossingen te worden gedaan, dus voldoende tijd om zaken op de rit te krijgen. (Zie pagina 22)

    • Ebitda is voldoende om rente en capital expenditure te betalen (zie pagina 16, 21;en 23 - de rente kun je zelf berekenen)

    
    Altice heeft grote problemen, maar ze hebben tot 2020 de tijd om orde op zaken te stellen.
    
    Zelf verwacht ik binnenkort een Spike omhoog in verband met verkoop van assets Portugal.
    

    Juiste analyse, wat is volgens jou logischer : verkoop Dominicaanse Republiek of Portugal, of bedoel je de zendmasten in Portugal ?
13. [verwijderd] 10 februari 2018 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 10 februari 2018 12:25:

    [...]Juiste analyse, wat is volgens jou logischer : verkoop Dominicaanse Republiek of Portugal, of bedoel je de zendmasten in Portugal ?
    

    Alleen non-core assets zouden in de verkoop gaan. Niet de core assets.
    (daaruit volgt : verkoop masten in Portugal, ja dat kan / verkoop heel Altice Portugal, nee (nog) niet)
    
    
14. Gaston Lagaffe 10 februari 2018 13:10

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 655

      Gegeven: 420

    •    Aantal posts: 2.583

    quote:

    ff_relativeren schreef op 10 februari 2018 12:54:

    [...]
    Alleen non-core assets zouden in de verkoop gaan. Niet de core assets.
    (daaruit volgt : verkoop masten in Portugal, ja dat kan / verkoop heel Altice Portugal, nee (nog) niet)
    

    Duidelijk, ik realiseer mij dat het vaststellen van een prijs voor aandelen Altice na splitsing zeer lastig is. Persoonlijk zou ik, nadat de rust is teruggekeerd en Altice duidelijk maakt de schuldreductie serieus te nemen, denken aan ca. € 4,00 . Wat zegt uw " glazen bol " ?
15. [verwijderd] 10 februari 2018 13:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 10 februari 2018 13:10:

    [...]
    
    (...) Wat zegt uw " glazen bol " ?
    
    

    waarom een glazen bol nemen als je het in een nabeurs grafiek dagelijks kunt laten zien ?
    Gewoon van dag tot dag bekijken hoe de markt haar waardering geeft.
    (markt = alle professionele handelaren en alle amateurhandelaren samen op de beurs)
    
16. Gaston Lagaffe 10 februari 2018 14:05

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 655

      Gegeven: 420

    •    Aantal posts: 2.583

    quote:

    ff_relativeren schreef op 10 februari 2018 13:40:

    [...]
    waarom een glazen bol nemen als je het in een nabeurs grafiek dagelijks kunt laten zien ?
    Gewoon van dag tot dag bekijken hoe de markt haar waardering geeft.
    (markt = alle professionele handelaren en alle amateurhandelaren samen op de beurs)
    
    

    Mijn indruk is dat (voor een deel verklaarbaar), Altice TE negatief beoordeeld wordt. Bij ArcelorMittal hebben we ook zo'n periode gekend. Op basis van prestaties 2016 en ingezet beleid (Action 2020) viel een koers van ca. € 30,- begin 2018 wel te onderbouwen. Zeker weten doe je het nooit, het blijft een bedrijf met de nodige problemen. Als ik naar Altice kijk probeer ik te onderbouwen wat de koers kan gaan doen als ze doen wat ze zeggen te gaan doen (schuldreductie / afstoten activa). Uw grafieken, welke zeer te waarderen zijn, ken ik maar dit geeft de huidige stand van zaken weer. Vandaar de "glazen bol" vraag.
17. [verwijderd] 10 februari 2018 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 10 februari 2018 14:05:

    [...]
    (...) dit geeft de huidige stand van zaken weer. Vandaar de "glazen bol" vraag.
    

    ik begrijp de glazen bol vraag. Het is een vraag die terecht is, maar ik ga die nu nog niet beantwoorden. Eerst maar eens zien hoe de Q4 2017 cijfers er uit zien.
    
    Tegen die tijd zal ik er waarschijnlijk niet aan ontkomen om iets te vinden.
    (facts and figures based)
    
    en ik heb wel een reputatie hoog te houden op dit forum omdat ik de vorige koersbewegingen allemaal correct en voortijdig voorspeld (en onderbouwd) heb ;
    
    de val van € 16,- naar € 10,-.
    de val van € 10,- naar € 7,-.
    de beweging tot onder de € 7,-.
    de koersbeweging terug van € 7,- naar € 10,-.
    en de nieuwe val van € 10,- richting de € 7,-.
    
    
18. Gaston Lagaffe 10 februari 2018 14:23

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 655

      Gegeven: 420

    •    Aantal posts: 2.583

    quote:

    ff_relativeren schreef op 10 februari 2018 14:19:

    [...]
    ik begrijp de glazen bol vraag. Het is een vraag die terecht is, maar ik ga die nu nog niet beantwoorden. Eerst maar eens zien hoe de Q4 2017 cijfers er uit zien.
    
    Tegen die tijd zal ik er waarschijnlijk niet aan ontkomen om iets te vinden.
    (facts and figures based)
    
    en ik heb wel een reputatie hoog te houden op dit forum omdat ik de vorige koersbewegingen allemaal correct en voortijdig voorspeld (en onderbouwd) heb ;
    
    de val van € 16,- naar € 10,-.
    de val van € 10,- naar € 7,-.
    de beweging tot onder de € 7,-.
    de koersbeweging terug van € 7,- naar € 10,-.
    en de nieuwe val van € 10,- richting de € 7,-.
    
    
    

    Ik begrijp wat je zegt, nog even geduld tot 16 maart. Ik zie uit naar je analyse !
19. JantjeBravo1 10 februari 2018 14:24

    auteur info

    • JantjeBravo1

      Lid sinds: 13 dec 2017

      Laatste bezoek: 20 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 66

    Daar maak ik uit op dat Altice simpelweg het vertrouwen van de belegger kwijt is. De baan is momenteel. Alle signalen staan op rood...
20. R8kever 10 februari 2018 17:50

    auteur info

    • R8kever

      Lid sinds: 07 nov 2016

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 313

    Tegen de zomer 12 a 15 euro .