Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

1. REX 19 juni 2018 19:17

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   www.iex.nl/Nieuws/ANP-190618-211/Aego...
2. Hoover 23 juni 2018 10:43

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 65

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.051

   quote:

   theo_p schreef op 15 juni 2018 11:11:

   De rationale achter deze transactie is me niet echt duidelijk.
   9% coupon vervangen, ca 19 boven pari voor 7% coupon tegen pari. Call datum verplaatsen van 2021 naar 2025.
   Het enige dat ik kan bedenken is dat Vivat haar aflossingsverplichtingen wat spreid door de tijd, maar dit gaat dan wel gepaard tegen een fors verlies van 13% over 3 jaar.
   
   

   Dan zal de documentatie anders zijn. Volgens mij kunnen deze worden afgeschreven als de S-ration beneden bepaald niveau zakt. Soort coco dus.
3. REX 25 juni 2018 15:08

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Iemand tenderafrekening ontvangen?
   
4. [verwijderd] 26 juni 2018 13:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   the new bond is similar to AT1, and is junior vs the old srlev 9%, I wonder how this is still under the price of tender offer, I 'ld have expected to see the price well above 120.
5. REX 26 juni 2018 15:00

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   international-adviser.com/china-natio...
   
   en dus Vivat van de Chinese staat?
6. REX 27 juni 2018 09:36

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   www.iex.nl/Nieuws/ANP-270618-035/Drie...
   Drie geïnteresseerden tegelijk zal geen toeval zijn.
7. objectief 10 juli 2018 10:54

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.295

   Zie onderstaand bericht:
   
   "Vivat-moeder zet Belgisch Fidea in etalage"
   Gepubliceerd op 10 jul 2018 om 10:05 |
   
   PEKING (AFN/BLOOMBERG) - Anbang Insurance Group, het in de problemen geraakte Chinese moederbedrijf van verzekeraar Vivat, zou volgens bronnen overwegen om zijn Belgische verzekeringsdochter Fidea van de hand te doen. Het zou voor het eerst zijn dat Anbang bezittingen in Europa van de hand doet sinds het onder curatele staat.
   
   Mogelijk wordt Fidea in de loop van dit jaar bij opbod verkocht. Anbang betaalde in 2015 volgens het jaarverslag zo'n 369 miljoen euro voor de Belgische verzekeraar. Een verkoop van Vivat komt volgens de bronnen mogelijk later ter sprake. De focus ligt nu bij een Fidea-deal. Overigens is volgens de ingewijden geenszins zeker dat Fidea ook daadwerkelijk wordt verkocht.
   
   
8. inf01911 10 juli 2018 18:34

   auteur info

   • inf01911

     Lid sinds: 26 okt 2008

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 169

   Zijn er meer mensen die hun obligaties SRLEV hadden aangemeld en waarbij dat om (vooralsnog) onduidelijke redenen niet is doorgegaan?
9. REX 10 juli 2018 23:23

   auteur info

   • REX

     Lid sinds: 02 sep 2009

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 904

   Na toepassen scaling factor van 55,81 procent van je aanmelding moest er nog meer dan 100.000 nominaal overblijven om te tenderen. Anders krijg/kreeg je niks.dus je moest iets meer dan 180.000 aanmelden om het minimum van 100.000 getendered te krijgen.
10. inf01911 11 juli 2018 12:59

    auteur info

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    quote:

    eREX schreef op 10 juli 2018 23:23:

    Na toepassen scaling factor van 55,81 procent van je aanmelding moest er nog meer dan 100.000 nominaal overblijven om te tenderen. Anders krijg/kreeg je niks.dus je moest iets meer dan 180.000 aanmelden om het minimum van 100.000 getendered te krijgen.
    

    Dus dat betekent dat je meer dan 227.000 moest aanmelden? Bij 55,81% toewijzing werden er zo'n 117.000 verkocht zodat je een restant van 100.000 in je bezit hield?
    
    Waar heb je deze informatie gevonden? Ik kon dat in de documenten van Vivat niet direct terugvinden. Tenzij ik er helemaal overheen heb gelezen....
    
    
11. REX 11 juli 2018 16:59

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 25 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    neen, na scaling factor moest er minimaal 100.000 overblijven voor de tender.
    Dus 180.000 aanmelding leverde een aanmelding -na scaling- op van meer dan een ton (100.450). die aanmelding werd dan verwerkt.
    Meldde je bijv 170.000 aan dan werd dat na scaling een aanmelding van 94.877.
    Te weinig dus en niet in aanmerking komend voor de tender.
    
    Heb ik via mail vernomen van Vivat Investor Relations.
12. REX 11 juli 2018 17:06

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 25 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    Niet getreurd.... Binnenkort overname door een net wat gerenomeerde moeder:
    
    FD Gisteren:
    
    Anbang treft voorbereidingen om de Belgische verzekeraar Fidea te verkopen. Dat meldt persbureau Bloomberg op basis van anonieme bronnen.
    
    Met de verkoop zou Anbang een start maken met de ontmanteling van het buitenlandse deel van zijn concern. De Chinese verzekeraar kocht de afgelopen jaren in hoog tempo bezittingenwaaronder de Nederlandse verzekeraar Vivat.
    
    Deze expansie is gestokt. Sinds vorig jaar belandde Anbang in een aantal schandalen. Topman Wu Xiaohui werd opgepakt, en kreeg achttien jaar cel vanwege fraude en corruptie.
    
    Toekomst van Vivat
    Nadat de Chinese overheid de controle had overgenomen bij Anbang, ontstond speculatie over de toekomst van Vivat. Het concern zou het liefst een 'eervolle exit' uit de Nederlandse markt willen. Dat betekent dat Anbang geen verlies wil lijden op de €1,35 mrd die het bedrijf in Vivat heeft gestoken.
    
    Diverse bankiers zijn de afgelopen maanden op audiëntie geweest in China. Bankiers wachten nu op een telefoontje uit China, om te pitchen voor een rol bij een van de verkoopprocessen. Voor Vivat heeft nog niemand zo'n bericht ontvangen. Een bankier stelt dat Anbang in september of oktober een knoop doorhakt over de toekomst van de Nederlandse verzekeraar.
    
    Naar verluidt zijn drie branchegenoten in het bijzonder geïnteresseerd in Vivat: ASR, Aegon en Allianz. Ook private equity kijkt naar het bedrijf. Zo zou Apollo interesse hebben in een of meerdere delen van Anbangs Europese verzekeringsactiviteiten, waaronder Vivat.
13. inf01911 11 juli 2018 20:03

    auteur info

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    Het is me duidelijk. Bedankt!
14. theo_p 18 juli 2018 08:57

    auteur info

    • theo_p

      Lid sinds: 20 apr 2007

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 61

    Wat is het rendement op deze belegging? Even een rekensom. Deze perp zal op 16-4-2021 worden afgelost. Dat is over 1003 dagen. Huidige koers 118,16. De 9% coupon vertegenwoordig een rendement van 9% * 1003 dagen / 365 dagen = 24,73% (nominaal, zonder rente-op-rente effect). In de huidige koers zit 18,16 toekomstig rendement verwerkt. Het verschil tussen de toekomstige coupon en de koers boven pari is 6,57%. (24,7 -/- 18,16) t.o.v. 1003 dagen is dit 2,39% op jaarbasis. Het huidige 3 jaars IRS = - 0,023% (2 jaarIRS - 0,165%). Dus deze belegging geeft ca 2,4% marge voor 3 jaar. Risico's: niet kunnen terugbetalen door Vivat of niet willen terugbetalen door Vivat (niet callen). En tussentijds opneembaar. Toch wel beter dan de 0,03% op de spaarrekening.
15. objectief 18 juli 2018 09:19

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.295

    Als korte termijn belegger kijk ik enkel naar het mogelijk rendement in de komende 12 maanden en neem dan als uitgangspunt het vermelde couponrendement in het FD ad. 7,62 bij een koers van 118.16 (dus geen eigen berekeningen)
    Daarnaast hoop ik dat ASR in deze periode Vivat gaat overnemen vanwege de grote synergie effecten. Zo'n overname zal de koers ten goede komen, maar betekent wel dat de lening in april 2021 gecalled wordt.
    
    
16. zeurpietje 18 juli 2018 09:35

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 916

      Gegeven: 605

    •    Aantal posts: 3.414

    het couponrendement gaat alleen maar op als het je lukt om de obligatie na verloop van tijd weer tegen de zelfde koers te verkopen. door de nog korte looptijd , minder dan 3 jaar, wordt dit al moeilijk. denk ook aan de bied/laat spread, kosten.
    het rendement tot calldatum komt uit op 2,11% voor mij echt niet interessant gezien de ondoorgrondelijke situatie bij de chinese eigenaar. Anbang? Staat? Allemaal erg onduidelijk.
17. objectief 18 juli 2018 10:56

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.295

    quote:

    zeurpietje schreef op 18 juli 2018 09:35:

    het couponrendement gaat alleen maar op als het je lukt om de obligatie na verloop van tijd weer tegen de zelfde koers te verkopen. door de nog korte looptijd , minder dan 3 jaar, wordt dit al moeilijk. denk ook aan de bied/laat spread, kosten.
    het rendement tot calldatum komt uit op 2,11% voor mij echt niet interessant gezien de ondoorgrondelijke situatie bij de chinese eigenaar. Anbang? Staat? Allemaal erg onduidelijk.
    

    Precies...de kans dat je deze obligatie over 1 jaar weer tegen dezelfde koers kunt verkopen is aannemelijk o.a. vanwege het grote verschil met de huidige marktrente.
    De onzekerheid over Anbang zie ik juist als een kans voor extra rendement, omdat
    partijen als ASR deze kleine concurrent als pareltje willen opslokken.
    
    (het rendement tot de calldatum is voor mij onbelangrijk; dat is iets voor beleggers die denken dat alles hetzelfde blijft de komende 3 jaar)
    
18. REX 18 augustus 2018 20:51

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 25 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    www.globalcapital.com/article/b19hw11... waarom reageren onze jongens niet?
19. objectief 19 augustus 2018 08:39

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4891

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.295

    quote:

    eREX schreef op 18 augustus 2018 20:51:

    www.globalcapital.com/article/b19hw11... waarom reageren onze jongens niet?
    

    Zijn de noteringen op de Irish Stock Exchange opgelopen??
    
    (N.B. wellicht wachten de beleggers op de feitelijke deal..dit kan nog maanden in beslag nemen)
20. REX 29 augustus 2018 10:39

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 25 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-290818-080/ASR-...
    en
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-290818-139/ASR-...