Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders 2018

1. nestel 29 oktober 2018 20:48

   auteur info

   • nestel

     Lid sinds: 08 jan 2012

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 532

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 5.820

   youtu.be/1aIktmJtDxU
   De Tijdbrekers - Daar gaat ie weer
   
   finance.yahoo.com/quote/%5EVIX/
   
   Fix flits vix....
   
   26,37 +8,57%
   
   youtu.be/Z4pt0lfTEnY
   dingetje - kaplaarzen (de rubberen laarzen) (1992)(dutch/english lyrics)
   
   T geld klotst over de plinten bij FT nu...
   Veeeeeeeel meer q4 dan de eerder verwachte 0,18
   
   Feeeeessie bij de 2018 cijfers. Nu te koop
   , met vroegboekkorting FT....
   
   
2. Litoren 29 oktober 2018 20:53

   auteur info

   • Litoren

     Lid sinds: 22 aug 2018

     Laatste bezoek: 04 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 72

   'T zou mooi zijn als er nou een momentum komt voor een structurele koerssprong. Gezien t hardnekkige negatieve sentiment op Wall Street lijkt dat onomkeerbaar. De koers van Flow is de laatste jaren gevalueerd op een bull market. Beleggers zullen langzaamaan een andere rekensom gaan maken.
   De berekeningen van Analytisch Denker geven aan dat een dividend van 15% nog een laag ingeschat rendement is if the shit hits the fan...
3. domin8tor 29 oktober 2018 20:54

   auteur info

   • domin8tor

     Lid sinds: 10 jul 2012

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 249

   •    Aantal posts: 1.083

   quote:

   Onderbouwer schreef op 29 oktober 2018 20:42:

   [...]
   
   502 inmiddels
   

   Op de AEX verdient Flow het geld niet.
   Hiervoor moet je met volume naar het buitenland. Maar de USA is mooi bezig inderdaad. Harde afstraffingen op AMZN en vele andere NASDAQ aandelen.
   
   De VIX in USA is nu ook langere tijd dan destijds Q1 op een hoog niveau.
   Echter de klapper die Flow daar heeft gemaakt bij een geklapte ETF is waarschijnlijk nog niet nagedaan. Zeer benieuwd hoe ze destijds toch zoveel binnen hebben geharkt. Anders zouden ze nu wel weer een trading update mogen doen dat ze ondertussen Q1 voorbij gaan.
   
   Beter sluiten we 2018 af met een gigantische bull run, met volatiliteit, bitcoin style. Best of both worlds ;)
4. [verwijderd] 29 oktober 2018 21:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   SP500 vandaag 0,7% lager gesloten. FT zal wel weer niet zoveel verdiend hebben vandaag...
5. Vitavita 29 oktober 2018 21:09

   auteur info

   • Vitavita

     Lid sinds: 26 mrt 2009

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 195

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 1.355

   al een paar maal genoemd door anderen en door bestuur FT, maar naast de hogere VIX moet ook sprake zijn van flinke volumes.
   Hijgend rende de belegger achter de feiten aan.. ;-)
6. [verwijderd] 29 oktober 2018 21:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   piethein1994 schreef op 29 oktober 2018 21:02:

   SP500 vandaag 0,7% lager gesloten. FT zal wel weer niet zoveel verdiend hebben vandaag...
   

   En nabeurs loopt het verder terug.
7. Onderbouwer 29 oktober 2018 21:18

   auteur info

   • Onderbouwer

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 17 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 300

   •    Aantal posts: 8.802

   quote:

   domin8tor schreef op 29 oktober 2018 20:54:

   [...]
   
   Op de AEX verdient Flow het geld niet.
   Hiervoor moet je met volume naar het buitenland. Maar de USA is mooi bezig inderdaad. Harde afstraffingen op AMZN en vele andere NASDAQ aandelen.
   
   De VIX in USA is nu ook langere tijd dan destijds Q1 op een hoog niveau.
   Echter de klapper die Flow daar heeft gemaakt bij een geklapte ETF is waarschijnlijk nog niet nagedaan. Zeer benieuwd hoe ze destijds toch zoveel binnen hebben geharkt. Anders zouden ze nu wel weer een trading update mogen doen dat ze ondertussen Q1 voorbij gaan.
   
   Beter sluiten we 2018 af met een gigantische bull run, met volatiliteit, bitcoin style. Best of both worlds ;)
   

   Het feit dat ik de aex futures check betekent niet dat ik denk dat FT daar op binnen loopt. Om nou alle 1000 europese indexen op te noemen gaat me wat te ver.
8. [verwijderd] 29 oktober 2018 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RW1984 schreef op 29 oktober 2018 16:46:

   Toch bijzonder hoe flow daalt zodra het stijgt. Flow verdient minder vandaag, maar het lijkt zo net of het verdiende geld vandaag de oven in gaat.
   
   

   Mooi gezegd.
   
   Het lijkt inderdaad bij dit aandeel alsof iedere dag de teller weer op nul wordt gezet en alle historie weer wordt gewist. Ook vandaag heeft Flow Traders weer € 0,10 EPS gerealiseerd.
   
   In mijn formule (waarvan ik vandaag heb aangetoond dat deze de afgelopen vijf jaar de EPS goed zou hebben voorspeld met een foutmarge van maximaal +/- 5%) zou de EPS dit jaar uitkomen op € 3,57 mocht de volatiiteit de rest van dit jaar stilvallen. En als het zo blijft heen en weer schieten komen we met gemak boven de € 4 EPS uit dit jaar.
   
   Maar morgen hebben de beleggers weer geen korte termijn geheugen en zijn ze vergeten dat Flow Traders in de eerste vier weken van dit kwartaal naar alle waarschijnlijkheid al minimaal € 0,66 EPS heeft gerealiseerd.
   
   
9. [verwijderd] 29 oktober 2018 22:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   VIX met DH op 27.86. We kunnen morgen weer vrolijk de 30 euro gaan opzoeken
10. [verwijderd] 30 oktober 2018 08:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 29 oktober 2018 21:50:

    [...]
    
    Mooi gezegd.
    
    Het lijkt inderdaad bij dit aandeel alsof iedere dag de teller weer op nul wordt gezet en alle historie weer wordt gewist. Ook vandaag heeft Flow Traders weer € 0,10 EPS gerealiseerd.
    
    In mijn formule (waarvan ik vandaag heb aangetoond dat deze de afgelopen vijf jaar de EPS goed zou hebben voorspeld met een foutmarge van maximaal +/- 5%) zou de EPS dit jaar uitkomen op € 3,57 mocht de volatiiteit de rest van dit jaar stilvallen. En als het zo blijft heen en weer schieten komen we met gemak boven de € 4 EPS uit dit jaar.
    
    Maar morgen hebben de beleggers weer geen korte termijn geheugen en zijn ze vergeten dat Flow Traders in de eerste vier weken van dit kwartaal naar alle waarschijnlijkheid al minimaal € 0,66 EPS heeft gerealiseerd.
    
    

    Kleine correctie:
    
    Ik vergeleek de uitkomst van de rekenformule met de werkelijke EPS t/m Q3. En dan komt er € 0,66 uit.
    
    Echter volgens de rekenformule heeft Flow Traders dit kwartaal in ieder geval al:
    
    (€ 0,85/4) + (7 x € 0,05) + (4 x € 0,05) = € 0,76 EPS over Q4 veilig gesteld. Dit in de veronderstelling dat de volatiliteit vanaf nu helemaal terugvalt.
    
    Volgens de rekenformule heeft Flow Traders derhalve nu een jaar EPS van € 3,57 met nog twee maanden te gaan.
    
    Dat er maar een verschil zit van € 0,66 met de werkelijke EPS t/m Q3 komt omdat de formule een kleine foutmarge had van -/- 2,09% . En dat is ook weer logisch omdat Flow Traders in Q2 een bijzondere bate had van € 0,07 in verband met de verkoop van ThinkETF.
    
    
11. Mitchieboy 30 oktober 2018 08:56

    auteur info

    • Mitchieboy

      Lid sinds: 31 mei 2017

      Laatste bezoek: 27 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 455

    Lees dat de verwachting 53 mio min was, 58 mio gerealiseerd. Misschien daardoor druk op de koers..
12. Mitchieboy 30 oktober 2018 08:57

    auteur info

    • Mitchieboy

      Lid sinds: 31 mei 2017

      Laatste bezoek: 27 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 455

    Excuus, foute forum
13. Peterts 30 oktober 2018 09:49

    auteur info

    • Peterts

      Lid sinds: 19 jul 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 6

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 30 oktober 2018 08:17:

    [...]
    
    Kleine correctie:
    
    Ik vergeleek de uitkomst van de rekenformule met de werkelijke EPS t/m Q3. En dan komt er € 0,66 uit.
    
    Echter volgens de rekenformule heeft Flow Traders dit kwartaal in ieder geval al:
    
    (€ 0,85/4) + (7 x € 0,05) + (4 x € 0,05) = € 0,76 EPS over Q4 veilig gesteld. Dit in de veronderstelling dat de volatiliteit vanaf nu helemaal terugvalt.
    
    Volgens de rekenformule heeft Flow Traders derhalve nu een jaar EPS van € 3,57 met nog twee maanden te gaan.
    
    Dat er maar een verschil zit van € 0,66 met de werkelijke EPS t/m Q3 komt omdat de formule een kleine foutmarge had van -/- 2,09% . En dat is ook weer logisch omdat Flow Traders in Q2 een bijzondere bate had van € 0,07 in verband met de verkoop van ThinkETF.
    
    

    Mooie formule, maar hij gaat er wel van uit dat de marges en handelsvolume gelijk zijn gebleven. Waarschijnlijker lijkt me dat marges omlaag en volumes omhoog zijn gegaan en dan is het de vraag of de formule nog goed bruikbaar is.
14. Onderbouwer 30 oktober 2018 10:08

    auteur info

    • Onderbouwer

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 17 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 654

      Gegeven: 300

    •    Aantal posts: 8.802

    quote:

    Peterts schreef op 30 oktober 2018 09:49:

    [...]
    
    Mooie formule, maar hij gaat er wel van uit dat de marges en handelsvolume gelijk zijn gebleven. Waarschijnlijker lijkt me dat marges omlaag en volumes omhoog zijn gegaan en dan is het de vraag of de formule nog goed bruikbaar is.
    

    Als de formule de afgelopen jaren goed werkte dan is het nu niet ineens heel anders. Door uitbreidingen lijkt mij dat de basis formule (0.85/4) eerder wat omhoog zou kunnen.
15. [verwijderd] 30 oktober 2018 10:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Peterts schreef op 30 oktober 2018 09:49:

    [...]
    
    Mooie formule, maar hij gaat er wel van uit dat de marges en handelsvolume gelijk zijn gebleven. Waarschijnlijker lijkt me dat marges omlaag en volumes omhoog zijn gegaan en dan is het de vraag of de formule nog goed bruikbaar is.
    

    In vervolg op Onderbouwer, waar ik het mee eens ben.
    
    De formule voorspelt ook 2018 t/m Q3 goed (foutmarge -2,09% verklaarbaar door bijzondere bate ThinkETF). Hoe recent wil je het hebben?
    
    Dus als een formule:
    
    2018 t/m Q3
    2017
    2016
    2015
    2014
    
    goed had voorspeld, dan lijkt mij dat een redelijk sterke case.
    
    Dat verhaal over die afnemende marges wordt hier op het forum vaker gebezigd. Zou je daar enige feitelijke analyse over kunnen aanleveren? Volgens mij zijn de marges van Flow Traders niet tijd gebonden, maar volatiliteit gebonden. Het is dus niet zo dat de marges minder worden, maar dat de volatiliteit in 2017 gewoon laag was en daardoor minder marge werd gemaakt.
    
    
16. domin8tor 30 oktober 2018 10:44

    auteur info

    • domin8tor

      Lid sinds: 10 jul 2012

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 249

    •    Aantal posts: 1.083

    Dat marges omlaag gaan zou enigszins logisch zijn in de race to the bottom qua slimste algoritmes. Als jij makkelijker geld harkt met 1 algoritme dan kopieert Vertu die. De 'moat' zit hem in het personeel en steeds nieuwe algoritmes bedenken. Of dat altijd tegen dezelfde hoge marges gaat inderdaad is een terechte vraag.
17. [verwijderd] 30 oktober 2018 10:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    domin8tor schreef op 30 oktober 2018 10:44:

    Dat marges omlaag gaan zou enigszins logisch zijn in de race to the bottom qua slimste algoritmes. Als jij makkelijker geld harkt met 1 algoritme dan kopieert Vertu die. De 'moat' zit hem in het personeel en steeds nieuwe algoritmes bedenken. Of dat altijd tegen dezelfde hoge marges gaat inderdaad is een terechte vraag.
    

    Er is geen enkel bewijs voor deze stelling.
    
    Als de marges van Flow Traders afkalven laat dat dan zien met het bewijs dat in 2018 t/m Q3 minder marge wordt gemaakt dan in 2017, 2016
    
    Ik doe op dit forum veel moeite om met grondige onderbouwde analyse zaken te onderbouwen.
    
    Lever bewijs, in plaats van niet onderbouwde onderbuikgevoelens.
    
    Ebitda margin 2018 t/m Q3 54%
    Ebitda margin 2017 34%
    Ebitda margin 2016 47%
    
    
18. Litoren 30 oktober 2018 11:26

    auteur info

    • Litoren

      Lid sinds: 22 aug 2018

      Laatste bezoek: 04 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 72

    Ok, goed nieuws, ik dacht zoiets, lagere margins,opgevangen te hebben maar wellicht was dat in verband gebracht met lagere volatiliteit.Dat zou dat dan verklaren.
19. Peterts 30 oktober 2018 13:16

    auteur info

    • Peterts

      Lid sinds: 19 jul 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 6

    Begrijp me niet verkeerd, ik waardeer het werk dat hierin is gestoken zeer, maar probeer ook kritisch mee te denken.
    Over de marges weet ik slechts wat hierover hiervoor op het forum gemeld is, over de groeiende volumes wat blijkt uit de gepubliceerde cijfers van FT.
    
    Heeft iemand al tijd gehad om de hypothetische EPS uitkomsten van de formule over de jaren vóór 2015 te toetsen aan de hand van de gepubliceerde jaarrekeningen?
20. Litoren 30 oktober 2018 13:55

    auteur info

    • Litoren

      Lid sinds: 22 aug 2018

      Laatste bezoek: 04 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 72

    Dat is wel interessant inderdaad..