Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Achmea perps

1. [verwijderd] 3 oktober 2018 20:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien heb je wel gelijk, vandaar dat de perp nog niet boven de 105 staat.
2. objectief 4 oktober 2018 08:45

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   Sparhans schreef op 3 oktober 2018 13:59:

   [quote alias=theo_p id=11119971 date=201810010850]
   Call datum is 1 november en de call periode is tussen de 30 en 60 dagen voor de call datum
   Oktober heeft 31 dagen...
   
   Hoe kom jij aan 30 tot 60 dagen? Ik lees dit in programma prospectus:
   Of heb ik verkeerde docs?
   

   Ja, het zijn de verkeerde docs. (zie de oudere postings bijv.tabje5 en/of google op prospectus 6% Achmea)
3. Sparhans 4 oktober 2018 10:37

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 18 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 150

   Ik heb de docs van Bloomberg. Maar check nu de Achmea site en zie daar zelfde prospectus en final terms, dus volgens mij niet de verkeerde docs Fred12345. Kun je de link sturen waar jij dan een andere doc ziet? Thx
4. objectief 4 oktober 2018 10:49

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   www.achmea.nl/en/investors/debt-infor...
5. Sparhans 4 oktober 2018 10:55

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 18 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 150

   Ja klopt Fred12345, maar op pag 34 van prospectus staat dan toch echt 15 tot 30 dagen en niet 30 tot 60 dagen. Wat lees jij dan?
6. objectief 4 oktober 2018 11:23

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   Sparhans schreef op 4 oktober 2018 10:55:

   Ja klopt Fred12345, maar op pag 34 van prospectus staat dan toch echt 15 tot 30 dagen en niet 30 tot 60 dagen. Wat lees jij dan?
   

   Pagina 34 is hier niet relevant...maar stel de vraag direct aan Achmea...dan heb je het zwart of wit.
   
   De 30 tot 60 dagen notice is (meer of minder) gebruikelijk, want deze termijn is nodig voor de debiteur en/of banken om de uitbetalingen voor te bereiden.
7. Mariah 4 oktober 2018 11:36

   auteur info

   • Mariah

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 158

   Als het gaat om NL0000168714 de capital securities, dan geldt pagina 68 van de prospectus naar mijn mening.
8. Sparhans 4 oktober 2018 12:00

   auteur info

   • Sparhans

     Lid sinds: 11 aug 2005

     Laatste bezoek: 18 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 150

   Jouw operationele reden is kul Fred, want dat geldt voor alle callable instrumenten en die hebben vaker kortere notie periods. Daarnaast zijn docs leading en gaat niet om wat gebruikelijk is. Ik heb zo’n geintje vorig jaar nog meegemaakt met Santander die even de 5,75 dacht te callen binnen kortere periode dan doc aangaf. Is toen teruggedraaid.
   
   Maar Mariah heeft denk ik gelijk, want dat zijn idd T&C van de Perps. Staat er echter wel krom, want ik had het in eerste instantie als een regulatory call gelezen, aangezien er staan “after the issuer becoming subject to Capital adequacy regulations”. Maar die staan juist weer op volgende pagina. Kortom redelijk setje kromme docs en idd beter na te vragen bij issuer.
9. objectief 4 oktober 2018 12:54

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   Sparhans schreef op 4 oktober 2018 12:00:

   Jouw operationele reden is kul Fred, want dat geldt voor alle callable instrumenten en die hebben vaker kortere notie periods. Daarnaast zijn docs leading en gaat niet om wat gebruikelijk is. Ik heb zo’n geintje vorig jaar nog meegemaakt met Santander die even de 5,75 dacht te callen binnen kortere periode dan doc aangaf. Is toen teruggedraaid.
   
   

   Beste Sparhans,
   
   Je mag van mij eigenwijs zijn...maar hierboven staan inmiddels 24 tabs waarin meerdere malen is vermeld dat de betreffende termijn 30-60 dagen was.
   Denk je nou echt dat die berichten allemaal foutief waren en nergens op gebaseerd.
   Ook op het eerste blad van de lening staat 30-60 dagen; wat wil je nog meer.
   
   Daarom adviseerde ik je ook Achmea zelf te raadplegen.
10. Mariah 4 oktober 2018 14:13

    auteur info

    • Mariah

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 158

    Ik vind het heel verstandig van Sparhans dat hij de prospectus raadpleegt. Ik zal zelf nooit op zo'n babbelforum vertrouwen. Een foutje of informatie uit een verkeerde bron wordt zo weer door anderen overgenomen en na een aantal keren moet het wel waar zijn want het staat toch op zoveel plaatsen? Dit is een bekend fenomeen op het internet.
    De verwarring komt omdat de prospectus meerdere producten beschrijft (mn notes en capital securities). De voorwaarden van de capital securities beginnen pas op pag 56.
11. theo_p 5 oktober 2018 10:52

    auteur info

    • theo_p

      Lid sinds: 20 apr 2007

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 61

    Als Achmea zelf op haar website "Not less than 30 nor more than 60 days" vermeld, dan moet je daar als belegger toch op kunnen vertrouwen? Als dan opeens wordt verwezen naar andere voorwaarden in de catalogus, dan wordt het toch wel erg rommelig. Navragen bij de issuer lijkt me verstandig. Heeft iemand dit al gedaan?
    
12. objectief 5 oktober 2018 11:31

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    theo_p schreef op 5 oktober 2018 10:52:

    Als Achmea zelf op haar website "Not less than 30 nor more than 60 days" vermeld, dan moet je daar als belegger toch op kunnen vertrouwen? Als dan opeens wordt verwezen naar andere voorwaarden in de catalogus, dan wordt het toch wel erg rommelig. Navragen bij de issuer lijkt me verstandig. Heeft iemand dit al gedaan?
    
    

    Wat de eerste vraag betreft: ja, je kunt daarop vertrouwen...sterker nog ze zijn daaraan gebonden. (Overigens zowel op het verzamelblad met de hoofdpunten van de
    lening als in de prospectus staat hetzelfde)
    Maar bel gewoon met investor relations dan heb je de bevestiging binnen enkele minuten.
13. Alias II 15 oktober 2018 14:14

    auteur info

    • Alias II

      Lid sinds: 26 okt 2011

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 43

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 240

    En wat is het antwoord van Achmea? Ben benieuwd!
14. Smallneck 2 november 2018 16:35

    auteur info

    • Smallneck

      Lid sinds: 05 mei 2013

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 30

    Achmea is in ieder geval later dan in 2017 met uitbetalen van de coupon
15. JvAA 7 januari 2019 21:53

    auteur info

    • JvAA

      Lid sinds: 17 aug 2016

      Laatste bezoek: 19 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 106

    Zit er aan te denken om een plukje te kopen op dit moment. Met de huidige koers kan dit zonder geld te verliezen bij een eventuele call. Zal in 2019 wel gecalled worden?
16. Kousie 8 januari 2019 17:44

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 219

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 2.135

    Hou er in ieder geval maar rekening mee.Ergo niet te hoog kopen.
17. JvAA 8 januari 2019 20:46

    auteur info

    • JvAA

      Lid sinds: 17 aug 2016

      Laatste bezoek: 19 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 106

    Eens, na stijging vandaag alweer stuk minder aantrekkelijk. Houd het wel in de gaten komende weken op de spaarrekening levert het geld ook niets op :)
    Wanneer er weer een dipje is mogelijk nog wat rendement pakken.
18. leisele 29 juli 2019 16:07

    auteur info

    • leisele

      Lid sinds: 06 mei 2003

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 62

    De Achmea 6% Perp kan een Call krijgen - zoals ieder jaar - in September ( coupon datum 1/11).Waarom zijn er kopers aan 106% ?
19. NewEnergy 29 juli 2019 16:41

    auteur info

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    Omdat de Call al jaren niet komt, en je het jaar daarna mooi wel 6% rendement pakt.
20. [verwijderd] 30 juli 2019 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch heb ik ze vorige week verkocht. Hoop ze op een nader moment weer lager terug te kopen.