Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

1. [verwijderd] 26 augustus 2019 13:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor een kwartje doe ik ze van de hand!
2. objectief 26 augustus 2019 13:24

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4894

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.308

   quote:

   Jager63 schreef op 26 augustus 2019 13:09:

   Voor een kwartje doe ik ze van de hand!
   

   Je kunt ze beter op 5 cent kopen en 8 verkopen; dan kun je op het boekverlies inlopen. Uiteraard is het je eigen beslissing.
3. [verwijderd] 26 augustus 2019 13:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 26 augustus 2019 13:24:

   [...]
   
   Je kunt ze beter op 5 cent kopen en 8 verkopen; dan kun je op het boekverlies inlopen. Uiteraard is het je eigen beslissing.
   

   Klopt, met een paar cent verschil had ik de afgelopen maanden goede zaken kunnen doen.
4. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 10:58

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20943

     Gegeven: 9501

   •    Aantal posts: 96.965

   Een voorbeeld van een relatief simpele (in vergelijk met Steinhoff) herstructuring:
   Ik weet niet of de bestaande aandeelhouders nog iets overhouden.
   ========================================================================
   Thomas Cook bereikt akkoord over reddingsplan
   
   Gepubliceerd op 28 aug 2019 om 09:36 | Views: 299
   
   Thomas Cook Group 10:03
   6,00 -1,08 (-15,25%)
   
   LONDEN (AFN/BLOOMBERG) - Het Britse reis- en luchtvaartbedrijf Thomas Cook heeft een akkoord bereikt over nieuwe kapitaalinjecties die de onderneming moeten redden van een faillissement. Het Chinese conglomeraat Fosun en een groep schuldeisers zijn van plan samen 900 miljoen pond in het bedrijf te steken.
   
   Analisten uitten eerder dit jaar hun zorgen over de financiële gezondheid van Thomas Cook. Het bedrijf zucht onder een grote schuldenlast. Tegelijkertijd kwakkelen de resultaten bij de vakantie- en reisaanbieder, wat het bedrijf wijt aan aanhoudend zomers weer en brexitonzekerheid in het Verenigd Koninkrijk.
   
   Fosun, dat al een grote aandeelhouder van Thomas Cook was, komt over de brug met 450 miljoen pond. In ruil daarvoor krijgt het concern een belang van 75 procent in de touroperator en 25 procent in de luchtvaarttak van het vakantiebedrijf. De groep banken en obligatiehouders zetten hun krediet bij Thomas Cook om in de resterende aandelen. Daarnaast leveren ze 450 miljoen pond aan nieuw kapitaal.
   
   De plannen moeten nog worden goedgekeurd. Thomas Cook verwacht dat de deal in oktober rond is.
5. Eeuwige Rijkdom 28 augustus 2019 11:40

   auteur info

   • Eeuwige Rijkdom

     Lid sinds: 02 jun 2004

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 196

   •    Aantal posts: 1.125

   Even einde van de week cijfers afwachten. Misschien geen kwakkelende resultaten!?
6. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 12:16

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20943

     Gegeven: 9501

   •    Aantal posts: 96.965

   Het lijkt erop dat de kleine aandeelhouders van Thomas Cook hun geld kwijt raken, als ik het verhaal goed lees:
   ===========================================================================
   Heiko Jessayan
   
   Schuldeisers stemmen in met reddingsplan Thomas Cook
   
   Banken en obligatiehouders van de Britse touroperator Thomas Cook TCG£p5,80-18,05% hebben ingestemd met een reddingsplan door de Chinese aandeelhouder en branchegenoot Fosun Tourism Group.
   
   In ruil voor een kapitaalinjectie van £450 mln (€497 mln) krijgen de Chinezen ten minste 75% van de aandelen van het reisorganisatiebedrijf en 25% van de vliegmaatschappij. Dat heeft het noodlijdende Thomas Cook woensdag bekendgemaakt.
   
   Uitruil van schuld
   
   De banken die Thomas Cook doorgaans krediet verschaffen en de obligatiehouders ruilen hun huidige vorderingen in voor het resterende belang: circa 75% in de vliegmaatschappij Group Airline, en een 25%-belang in het reisorganisatiebedrijf Group Tour Operator, via nieuw uit te geven aandelen.
   
   Afhankelijk van de toestemming van de mededingingsautoriteiten verwacht Thomas Cook dat de transactie begin oktober kan worden afgerond.
   
   Thomas Cook heeft te lijden onder de combinatie van een lage koers van het Britse pond, felle concurrentie van onlineaanbieders van goedkope vliegtickets en kleine winstmarges. De 120 jaar oude touroperator verloor een groot deel van zijn beurswaarde en gaat gebukt onder een schuld van £2 mrd. De onderneming is al geruime tijd op zoek naar vers kapitaal om te kunnen overleven.
   
   www.fd.nl
7. [verwijderd] 28 augustus 2019 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "kwijt" of krijgen de kleine aandeelhouders met extreem verwaterde aandelen te maken?
8. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 13:32

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20943

     Gegeven: 9501

   •    Aantal posts: 96.965

   quote:

   PeterPanPecunia schreef op 28 augustus 2019 13:18:

   "kwijt" of krijgen de kleine aandeelhouders met extreem verwaterde aandelen te maken?
   

   Ik kan het niet ontdekken in de persberichten.
   
   Het LIJKT erop dat de 2 belangrijkste dochters in handen vallen van de schuldeisers en dat de aandelen van de moeder waardeloos worden.
   
   Hetzelfde zou ook met Steinhoff kunnen gebeuren.
9. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 13:36

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20943

     Gegeven: 9501

   •    Aantal posts: 96.965

   Thomas Cook agrees terms of £900m rescue deal with Fosun
   
   Travel firm warns that Chinese investor could pull shares from London stock market
   
   Kalyeena Makortoff
   @kalyeena
   
   Wed 28 Aug 2019 10.20 BST
   Last modified on Wed 28 Aug 2019 11.34 BST
   
   Thomas Cook holiday charter jet prepares to land on Skiathos
   Fosun will inject £450m into Thomas Cook in exchange for a 75% stake in its package tour division and a 25% holding in its airline business.
   
   Thomas Cook has confirmed the terms of a £900m rescue deal that will give the Chinese conglomerate Fosun control of its holiday business – but warned its shares may be pulled from the London stock market as a result.
   
   The Chinese investor Fosun will inject £450m into the business in exchange for a 75% stake in its 178-year-old package tour division and a 25% holding in its airline business.
   
   The rescue package will give the Shanghai-based Fosun another foothold in the European market, where it already owns the holiday resort chain Club Med and the Premier League football club Wolverhampton Wanderers. Fosun holds an 18% stake in Thomas Cook.
   
   The travel firm’s banks and bondholders will provide the other £450m, taking the remaining stake in the tour operator and a 75% stake in the airline.
   
   The £900m cash injection, which Thomas Cook hopes will be completed in early October, is meant to help the company avoid bankruptcy as it heads into winter, when holiday bookings are at their lowest.
   
   However, the firm warned its new owners may cancel its publicly traded shares and take the company private. It said the deal would also significantly reduce the value of shares held by other investors.
   
   “The current intention of the board is to maintain the company’s listing,” Thomas Cook said in a stock market announcement. “However, the implementation of the proposed recapitalisation may, in certain circumstances, result in the cancellation of the company’s listing.”
   
   
   Tough competition from online rivals, as well as one-off factors such as Brexit, have weighed on the company’s recovery after its near-collapse in 2011. It has also been hit by the high prices of jet fuel and hotels pushing up costs, while last summer’s heatwave convinced European customers to stay at home, hitting earnings.
   
   In May, Thomas Cook reported a £1.5bn loss for the first half of the financial year, mostly because of a £1.1bn cut in the estimated value of its package holiday division.
   
   The company’s shares have been languishing at about 7p in recent weeks but fell a further 16% on Wednesday morning to only 6p.
   
   Russ Mould, an investment director for AJ Bell, said the rescue package was bad news for regular investors. He said: “Shareholders in the troubled travel company may have to accept that their investment could be worthless.
   
   “An update on its refinancing reveals that Chinese group Fosun and Thomas Cook’s lenders are going to get the lion’s share of the equity, meaning very little – if anything – is left on the table for the other shareholders.
   
   “That would explain why the shares have fallen another 14% on the latest news. Investors are simply trying to cash out and crystalise any value left in their investment before the refinancing, for fear there could be nothing left if they wait.”
   
   Some details still need to agreed between Thomas Cook, its banks, and Fosun, before a final deal can be sent to regulators and investors for approval.
   
10. ubu 28 augustus 2019 14:59

    auteur info

    • ubu

      Lid sinds: 22 aug 2017

      Laatste bezoek: 17 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 243

      Gegeven: 715

    •    Aantal posts: 1.048

    Er is wel een verschil met Steinhoff in de zin dat Steinhoff door fraude in de problemen is gekomen (waar nu rente, schulden en claims bijkomen), niet door verlies te draaien. Enkele Steinhoff dochters draaien goed. Dat heeft wel invloed op het toekomstperspectief.
11. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 15:04

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20943

      Gegeven: 9501

    •    Aantal posts: 96.965

    quote:

    maurice73 schreef op 28 augustus 2019 14:59:

    Er is wel een verschil met Steinhoff in de zin dat Steinhoff door fraude in de problemen is gekomen (waar nu rente, schulden en claims bijkomen), niet door verlies te draaien. Enkele Steinhoff dochters draaien goed. Dat heeft wel invloed op het toekomstperspectief.
    

    Dankzij de gepleegde fraude is de herstructurering bij Steinhoff vele malen moeilijker.
    De schuldeisers zouden maar wat graag eigenaar willen worden van de winstgevende dochters. Bijkomend voordeel is dat ze dan niks meer te maken hebben met de claims, die tegen de Holding zijn gericht.
    
    Dit zou trouwens wel een heel 'grappige' manier zijn om van die claims af te komen.
12. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 15:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20943

      Gegeven: 9501

    •    Aantal posts: 96.965

    Ook bij Kardan wordt er serieus over gedacht om het eigendom van de 2 dochters over te dragen aan de schuldeisers.
13. ubu 28 augustus 2019 15:30

    auteur info

    • ubu

      Lid sinds: 22 aug 2017

      Laatste bezoek: 17 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 243

      Gegeven: 715

    •    Aantal posts: 1.048

    Ik kan de deal met de schuldeisers niet goed rijmen met een opgeven van het bedrijf als geheel en daarmee met een opgeven van de belangen van de aandeelhouders. Voor mij is die deal een teken dat het management wel degelijk probeert om de SNH holding weer op de rit te krijgen.
14. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 15:36

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20943

      Gegeven: 9501

    •    Aantal posts: 96.965

    quote:

    maurice73 schreef op 28 augustus 2019 15:30:

    Ik kan de deal met de schuldeisers niet goed rijmen met een opgeven van het bedrijf als geheel en daarmee met een opgeven van de belangen van de aandeelhouders. Voor mij is die deal een teken dat het management wel degelijk probeert om de SNH holding weer op de rit te krijgen.
    

    Ze praten niet over aandeelhouders maar over 'stakeholders' en dat is niet voor niks.
    
    Eerst komt het personeel, dan de schuldeisers en in de laatste koets zitten de aandeelhouders.
15. Caramba 28 augustus 2019 16:06

    auteur info

    • Caramba

      Lid sinds: 22 aug 2019

      Laatste bezoek: 26 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 8

    Daar heb je frusto ridder weer. Kakelt als vanouds in de ruimte en heeft geen idee waarover hij praat. Stop je energie in wat anders i.p.v. dit gebash over Steinhoff. Voegt helemaal niets toe hier.....
16. DeZwarteRidder 28 augustus 2019 16:09

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20943

      Gegeven: 9501

    •    Aantal posts: 96.965

    quote:

    Caramba schreef op 28 augustus 2019 16:06:

    Daar heb je frusto ridder weer. Kakelt als vanouds in de ruimte en heeft geen idee waarover hij praat. Stop je energie in wat anders i.p.v. dit gebash over Steinhoff. Voegt helemaal niets toe hier.....
    

    Bijlage:
17. hirshi 28 augustus 2019 16:29

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Caramba schreef op 28 augustus 2019 16:06:

    Daar heb je frusto ridder weer. Kakelt als vanouds in de ruimte en heeft geen idee waarover hij praat. Stop je energie in wat anders i.p.v. dit gebash over Steinhoff. Voegt helemaal niets toe hier.....
    

    Kan je niet tegen je verlies?
18. MichaelST 28 augustus 2019 19:40

    auteur info

    • MichaelST

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 18 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 180

    quote:

    hirshi schreef op 28 augustus 2019 16:29:

    [...]
    
    Kan je niet tegen je verlies?
    

    Nee het slaat gewoon nergens op.. Gisteren was het Nyrstar, nu is het TC.. Ga gewoon ergens anders zitten bashen want er zit nergens een onderbouwing onder.
19. Caramba 28 augustus 2019 19:58

    auteur info

    • Caramba

      Lid sinds: 22 aug 2019

      Laatste bezoek: 26 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 8

    Jij begrijpt het Michael
20. [verwijderd] 29 augustus 2019 03:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit ook in steinhoff, dzr vind het gewoon leuk om op onzekerheid in te spelen. Waarheid bij steinhoff is dat het gewoon in dit stadium te vroeg is om er ook maar iets zinnigs over te zeggen..
    
    Dzr krijgt gewoon veel respons op zijn negatieve crap. En dat voedt hem. Beste is spul opbergenen een half jaar niet naar kijken. Als Steinhoff dan nog bestaat en niet op het strafbankje beurs zit, heb je gewonnen en zal het ergens tussen de € 0.40 en 0.60 waard zijn. Tot die tijd: Geduld!