Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. josti5 2 oktober 2019 09:34

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   'En de teksten over dat het islamitisch smalldeel van de europeese bevolking onze premies en pensioenen gaat redden acht ik erg onwaarschijnlijk aangezien zij alleen maar consumeren en weinig bijdragen aan de inleg in pensioenpotten. Ze werken niet en zijn te ongeschoold.'
   
   Vandaar mijn 'dank'
   Ze worden wél meegenomen in de CBS-bevolkingspiramide.
   Dat dat later weer problemen gaat opleveren, is duidelijk.
2. objectief 2 oktober 2019 09:39

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5017

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.545

   quote:

   josti5 schreef op 2 oktober 2019 09:34:

   Vandaar mijn 'dank'
   Ze worden wél meegenomen in de CBS-bevolkingspiramide.
   Dat dat later weer problemen gaat opleveren, is duidelijk.
   

   Ja, dat is de dagelijkse visie van populisten zoals in Ostenrijk; gisteren weer een rechtse populist wegen corruptie moest aftreden en in Nederland de groep de Mos (ex PVV) onder verdacht.
3. agapim 2 oktober 2019 09:41

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 14 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   quote:

   ffff schreef op 2 oktober 2019 00:06:

   BDB,
   
   .....................................
   En verder, BDB, heb ik jou weer gemist bij die discussie met Agapim, waarbij de aap uit de mouw kwam….. Als straks de fondsen dan toch niet genoeg geld hebben….nou, zo schreef je medestander Agapim, nou dan moeten de werkgevers maar meer gaan betalen….
   
   En zo kwam de bekende, aloude, vakbondsaap weer prachtig uit de mouw…
   
   .....................................
   
   Peter
   

   Kun je aangeven waar ik dat betoogd heb ?????????
   
   Helaas ook hier weer ongenuanceerde foute verdachtmakingen van "dokter" ffffff.
   
   .
4. 2008drama 2 oktober 2019 09:44

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   Andere discussie maar zeker opmerkelijk. Ben benieuwd naar de uitkomst,, ze zullen toch niet voor niets invallen... vond het wel een goede bestuurder. Maar als hij dit gedaan heeft afserveren als ongeschikt.
   
5. 2008drama 2 oktober 2019 09:46

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   Ik mis Ben. Maar ik snap hem heel goed!!
6. ONN 2 oktober 2019 10:00

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 27 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8811

     Gegeven: 8738

   •    Aantal posts: 50.636

   Goed bezig Drama (lachen, gieren, brullen)! Vanmiddag hier dan maar allemaal aan de sherry :)))
7. 2008drama 2 oktober 2019 10:10

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 1 oktober 2019 20:09:

   [...]h
   Dat eroderen is simpelweg niet waar. Er komt al jaren 2 à 3 keer zoveel binnen als er uitgaat.
   
   Bij het ABP en de andere grote pfn ongeveer hetzelfde beeld, misschien een haartje minder (2 à 2,5 keer zoveel).
   
   

   Waar dan?
   
   jaarverslag.abp.nl/docs/ABP_JV_2018/i...
   
   Vorig jaar ging er meer uit dan er binnen kwam, of is dat volgens jou dan de anomalie in de cijfers.....
   
   Laten we anders 2019 eens afwachten.......... oeps, je bent weer selectief aan het shoppen
8. 2008drama 2 oktober 2019 10:17

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   Overigens ik vind de rekenrente ook doorgedraaid... maar dat gezegd hebbende dat is de doos van Pandora. Die onbeperkt kan worden aangezet om de komende twintig jaar te roven en te maskeren....
   
   Mijn voorstel, rekenrente naar 3 procent, vrij te komen reserves van dekking terug naar de opbouwers die nu veel te weinig opbouwen met te hoge premie. Veel minder rigoreuze korting dan tien procent die nu moet en dan ook niet teinjarig uitsmeren. Rattss pleister eraf.... zie je wel ik denk ook aan de gepensioneerden.
   
   En de midden opbouwers tegemoet komen vanwege de haircut en over gaan naar DC. Om intergeneratie schokken op te vangen een collectief derivaat over alle DC potjes.. desnoods als een belasting die de derivaat betaald,
   
   Individuele Potjes via gewogen ETF zoals
9. 2008drama 2 oktober 2019 10:24

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   Maar wel stoppen met de drie procent en afspraak dat daar twintig jaar niet aan getornd wordt want anders wil FNV nog meer en meer en meer puur ter verdediging van hun vergrijsde cohort en dan krijg je dit...
   
   www.businessinsider.nl/boos-op-karig-...
   
   Dat het woord van FNV geen bips waard is blijkt wel weer dat ze vier maanden na het akkoord wat geen akkoord is weer zeuren 9m meer en meer..
10. Prince Doji 2 oktober 2019 10:32

    auteur info

    • Prince Doji

      Lid sinds: 30 nov 2004

      Laatste bezoek: 28 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 136

    Rekenrente obv verwachte rendement op verplichte afname van 'vast'rentende waardes (lees opzichzelf staand negatief renderend) is behoorlijk reeel.
    
    Het is allemaal pervers. Pensioenfondsen zijn VERPLICHT te beleggen in TROEP !
    De schuld licht bij overheid en alles er omheen zoals EU, ECB en Ned. Bank.
    
    We moeten snel naar omslagstelsel toe.............EU en ECB gaan ons redden.
    
    [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen aangepast.]
11. ONN 2 oktober 2019 10:45

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8811

      Gegeven: 8738

    •    Aantal posts: 50.636

    quote:

    ffff schreef op 2 oktober 2019 00:06:

    Probeer eens, doe eens moeite wat beleefder te spreken.
    
    Ik zou het net als jij op prijs stellen dat je eens ophoudt met beledigingen.
    
    Peter
    

    Goed idee Peter (begin bij jezelf) want dit, ook van jouw hand gisteravond, leek natuurlijk weer nergens op: "Maar je bent zo bezeten van dat stalken en klieren dat jijzelf en twee jaloerse LEP-lammeren dat niet in de gaten hebben. Toch dom volk die LEP-lammeren…."
    
    En wees nou eens een echte vent: wie of wat zijn (domme) LEP-lammeren ???
    
    
12. izdp 2 oktober 2019 10:46

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    Duratie incl renteswaps slechts 5,1 jaar bij het ABP.
    Duratie verplichtingen 19,1 jaar maakt een afdekking van 27%.
    1% rentedaling maakt een virtuele kassa van ruim 23 miljard.
    De verplichtingen stijgen dan met ruim 66 miljard.
    
    Kortom behoorlijk groot deel van de pot van het ABP is louter een virtuele winst, die er weer uit gaat lopen.
    De activa zijn in 4 jaar tijd in totaal met 15,25 % gestegen.
    Premie-inleg droeg daar aardig aan bij.
    
    Hoezo prachtige rendementen?
    
    
13. 2008drama 2 oktober 2019 11:04

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    Je moet het dak repareren als de zon schijnt. De zon schijnt nu niet.
    
    Als je nu een synthetische rekenrente gebruikt van drie procent lijkt het net dat de zon schijnt en kan je het dak op.
    
    Het vervelende is dat veel mensen die synthetische rente dan gaan aangrijpen alsof het dak niet lekt en lekker in hun hangmat kunnen blijven... jammerend op social media met de llaptop op hun dikke pens dat de aanstaande micro kortingen zo erg zijn en niet zien dat hun buren niks te vreten hebben...
    
    Dat is volgens mij geen socialisme grijze roodstaart... maar guur rechts!
    
    Met die synthetische rente lijkt het net alsof de dekkingsgraad op 120 procent ligt en kan de doorsneepremie aan gruzelementen en een bepaald cohort worden gecompenseerd. Immers je komt dan tegemoet aan de wensen van allen.
    
    Dan hebben we over veertig jaar ook niet allemaal armoedzaaiers die 200 EU op hun wellicht ook verlaagde AOW krijgen (omslag)
14. izdp 2 oktober 2019 11:14

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    De kortingen die nu genoemd worden zijn enorm: liefst een 0,5 tot een heel procent per jaar.
    Whauw.
    Dat is een niet te overzien offer voor de komende jaren waarin het nieuwe akkoord moet worden uitgewerkt.
    Nee liever het gat groter laten worden voor 45+
15. izdp 2 oktober 2019 11:20

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    Prince Doji schreef op 2 oktober 2019 10:32:

    Rekenrente obv verwachte rendement op verplichte afname van 'vast'rentende waardes (lees opzichzelf staand negatief renderend) is behoorlijk reeel.
    
    Het is allemaal pervers. Pensioenfondsen zijn VERPLICHT te beleggen in TROEP ! En dan maken ze kut rendement en kunnen hun verplichtingen niet nakomen op termijn en zij krijgen de schuld.
    
    De schuld licht bij overheid en alles er omheen zoals EU, ECB en Ned. Bank.
    
    We moeten snel naar omslagstelsel toe.............EU en ECB gaan ons redden.
    
    

    Voorbeeld ABP maar weer.
    
    Het rendement op vastrentend is juist heel erg goed!
    Helaas niet aan de inkomstenkant; dat daalt en daalt en daalt.
    Het aandeel steeg vrij snel van rond de 33% naar boven de 40%.
    Nu wat lager rond de 38%, dus zouden ze wat winst genomen hebben?
    Of zou het komen door de forsere stijging van de overige assets?
    
    Edit: het 3e kwartaal zal zonder twijfel weer dalende dekkingsgraden laten zien.
16. ONN 2 oktober 2019 11:29

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8811

      Gegeven: 8738

    •    Aantal posts: 50.636

    Ja leuk die koerswinsten. Alleen worden die niet geïncasseerd (ze wachten gewoon tot aflossing). En ondertussen lekker verplicht bijkopen met een negatieve rente. Want zo veilig nietwaar ? :P
17. izdp 2 oktober 2019 11:35

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    Juist, dus hoezo een transparante financiële verslaglegging?
    
    Vergelijk het maar eens met de pot van de bouw.
    Minder mooie rendementen, maar goh die dekkingsgraden van hun ontwikkelen zich een stuk minder slecht.
    Hoe zou dat toch komen?
18. agapim 2 oktober 2019 11:37

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 14 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    izdp schreef op 2 oktober 2019 11:14:

    De kortingen die nu genoemd worden zijn enorm: liefst een 0,5 tot een heel procent per jaar.
    Whauw.
    Dat is een niet te overzien offer voor de komende jaren waarin het nieuwe akkoord moet worden uitgewerkt.
    Nee liever het gat groter laten worden voor 45+
    

    Voorbeeld van Borgdorff weer vergeten ?
    Stapeling van kortingen kan richting 20% gaan !!
    
    Voor iedereen, jong en oud.
    
    En wat gebeurt er ook al weer met de premie's bij een te lage rekenrente ??
    
    .
19. ONN 2 oktober 2019 11:45

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8811

      Gegeven: 8738

    •    Aantal posts: 50.636

    Het is trouwens niet te hopen dat er nog even een ouderwetse oktober crash overheen komt. Ik zie iedereen al jankend voor de microfoon verschijnen.
20. izdp 2 oktober 2019 11:46

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3908

      Gegeven: 4042

    •    Aantal posts: 18.429

    quote:

    agapim schreef op 2 oktober 2019 11:37:

    [...]
    
    Voorbeeld van Borgdorff weer vergeten ?
    Stapeling van kortingen kan richting 20% gaan !!
    
    Voor iedereen, jong en oud.
    
    En wat gebeurt er ook al weer met de premie's bij een te lage rekenrente ??
    
    .
    

    Zegt me even niets.
    Of niet gevolgd of voor kennisgeving aangenomen.
    
    Linkje?