Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Duitste perps & obligaties

1. [verwijderd] 6 november 2019 21:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   free schreef op 4 november 2019 15:48:

   Op een ander draadje noemde ik de Resparc 7,5% op 16 en de Fuerstenberg 5.7/8 op 74.
   
   En dat leken mij en lijken mij nog steeds de meest interessante maar ook tikkie risicovolle opties a.t.t. natuurlijk.
   Resparc inmiddels nabij 20, maar de Fuerstenberger nog op 75 genoteerd.
   Het zijn mijn 2 resterende perpetuals na het oogstseizoen in 2017/2018.
   
   

   aard, ik maakte een foutje, het is de Furstenberg 5,5/8 (niet 5,7/8)
2. aard 6 november 2019 23:33

   auteur info

   • aard

     Lid sinds: 24 okt 2009

     Laatste bezoek: 14 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 187

   free, thnx hoop t in het weekend in het weekend e.e.a. te bekijken. Beleg op dit moment gespreid in kleinere posten aangezien het risico met enig rendement voor mijn gevoel wel hoog is. Maak niet overal diepgaande analyses van, heb daar ook de tijd niet voor. Tot nu toe werkt het redelijk.
3. [verwijderd] 11 november 2019 13:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Resparc 7,5% is en dobbeltje, maar die Fuerstenberg 5,5/8% is veel safer, i.m.h.o.
   28 november weten wij meer, dan zijn er kwartaalcijfers van NordLb.
   Deze cijfers werden in het verleden in de loop van de ochtend gepubliceerd en dat gaf mooie kansen voor de attente lezer.
   De koers van de Furstenberg 5,5/8 loopt nu wat op, optimisme bij deze kopers ?
   
   www.nordlb.com/nordlb/investor-relati...
4. hedw 12 november 2019 13:47

   auteur info

   • hedw

     Lid sinds: 18 mrt 2012

     Laatste bezoek: 06 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 87

   quote:

   free schreef op 11 november 2019 13:38:

   .
   De koers van de Furstenberg 5,5/8 loopt nu wat op, optimisme bij deze kopers ?
   www.nordlb.com/nordlb/investor-relati...
   

   Brussel zal volgens het F.A.Z. de redding van de LB-Noord LB akzepteren. De geplande 3,6 miljard euro van Nedersaksen, Saksen-Anhalt en de spaarbanken zijn dus niet concurrentiebeperkend.
   www.faz.net/aktuell/wirtschaft/untern...
   
   Ik heb alleen de XS1055787680
   
5. [verwijderd] 12 november 2019 17:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat zat er toch al een beetje aan te komen hedw ?
   Ik denk dat de 2e helft 2019 bepalender wordt.
   Als dat een snippertje meevalt staan wij zo boven de 100% i.m.h.o.
   De 3e kwartaalcijfers eind deze maand zouden een richtinggevende indicatie kunnen zijn.
   
6. [verwijderd] 28 november 2019 09:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.nordlb.com/nordlb/investor-relati...
   
   www.nordlb.com/fileadmin/redaktion_en...
7. Stapelaar 28 november 2019 11:42

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 239

     Gegeven: 427

   •    Aantal posts: 2.048

   Met de balansherstructurering in Q4 ontstaat er wellicht ook weer wat ruimte voor een extra afboeking. En de kans dat het resultaat dan toch weer negatief wordt. Hoe groot schat je de kans daarop in?
8. [verwijderd] 28 november 2019 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Groot Stapelaar, dat is hetgeen ze ook aankondigden bij de halfjaarcijfers voor laatste kwartaal 2019.
   Maar het zou ook zomaar eens mee kunnen vallen, gezien het verloop van kwartaal 3.
   Durf niet bij te kopen, maar zou er wellicht wel wat oppikken als ik ze nog niet had.
   Schat wel in dat er zelfs bij forse afboekingen binnen enkele jaren dan weer opgeboekt kan worden ot 100%.
   Gaat onderliggend wel okay met NordLb, laten de cijfers zien.
9. [verwijderd] 28 november 2019 15:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het 4e kwartaal moet het antwoord geven, ik hoopte de update 3e.
10. hedw 29 november 2019 09:27

    auteur info

    • hedw

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 06 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 87

    Gekocht Douglas 6,25% @99 XS1251078009. Ik hoop dat ze goed ruiken.
11. Cootje 29 november 2019 13:41

    auteur info

    • Cootje

      Lid sinds: 17 okt 2013

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 243

    Waar gekocht bij de giro en binck niet te vinden
12. hedw 29 november 2019 18:08

    auteur info

    • hedw

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 06 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 87

    quote:

    Cootje schreef op 29 november 2019 13:41:

    Waar gekocht bij de giro en binck niet te vinden
    

    OTC via een Duitse Bank.
    www.comdirect.de/inf/anleihen/XS12510...
13. [verwijderd] 2 december 2019 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free schreef op 4 november 2019 15:48:

    Op een ander draadje noemde ik de Resparc 7,5% op 16 en de Fuerstenberg 5.7/8 op 74.
    
    En dat leken mij en lijken mij nog steeds de meest interessante maar ook tikkie risicovolle opties a.t.t. natuurlijk.
    Resparc inmiddels nabij 20, maar de Fuerstenberger nog op 75 genoteerd.
    Het zijn mijn 2 resterende perpetuals na het oogstseizoen in 2017/2018.
    
    

    Wie heeft ze nog meer ?
    
14. [verwijderd] 6 december 2019 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.wertpapier-forum.de/topic/39415-f...
15. shaai 6 december 2019 13:26

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1025

    •    Aantal posts: 4.325

    deze ook, als NordLB
    anleihenforum.de/viewtopic.php?f=8&am...
16. [verwijderd] 6 december 2019 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor degenen die het in gewoon simpel NL willen lezen met toelichting, een stukje geciteerd uit het FD.
    Een abonnement op de digitale FD kan ik iedereen aanbevelen, inhoudelijk van zoveel meer waarde dan wat IEX je (vaak met commerciële nevenbedoelingen) voorschotelt.
    
    Brussel keurt redding Duitse Landesbank goed
    De Europese Commissie heeft toestemming gegeven voor de redding van de zieltogende deelstaatbank Nord/LB. Hoewel de hulp met belastinggeld gefinancierd wordt, is er volgens Brussel geen sprake van staatssteun. Commentatoren, met name Italiaanse, staan op hun achterste benen. 'Het lijkt absurd theater, zonder enige logica', schrijft Giuseppe Liturri in La Verità.
    De redding van de bank uit Hannover kost €3,6 mrd. De deelstaten Nedersaksen en Saksen-Anhalt, die de bulk van de aandelen in de bank bezitten, injecteren bij elkaar €1,7 mrd en bieden een garantie ter waarde van €800 mln. Daarnaast steekt de Associatie van Duitse spaarbanken DSGV €1,1 mrd in de financiële instelling die al jaren aan de rand van de afgrond staat. Ze had zich vertild aan enorme kredieten aan de scheepvaart. DSGV is een organisatie met publieke aandeelhouders.
    
    'In lijn met de regels'
    Mededingingscommissaris Margrethe Vestager oordeelde desalniettemin dat er van staatssteun geen sprake is, 'omdat de staat op basis van dezelfde condities investeert als een private partij zou hebben gedaan en dat is in lijn met Europese regels'. Ze gaf daarbij aan dat Duitsland van plan is om van Nord/LB een stabiele en winstgevende bank te maken in publiek bezit. De deur naar een toekomstige consolidatie van de Landesbanksector blijft open.
    
    In een reactie stelt bankenspecialist Nicolas Véron van het Peterson Institute geen andere dan 'naakte politieke redenen' te kunnen verzinnen voor het besluit van de mededingingsautoriteit. Silvia Merler, verbonden aan denktank Bruegel, is het met hem eens. 'Dit is waar Italië zijn politieke kapitaal op zou moeten richten wanneer het de strijd met Europa aan wil gaan', schreef ze.
    Mazen in de wet
    Sinds de oprichting van de bankenunie is het de bedoeling dat beleggers meebetalen aan bankreddingen. Dit werd onmiddellijk een probleem toen twee Italiaanse banken in de regio Veneto omvielen. Omdat veel kleine Italiaanse spaarders beleggingsproducten hadden gekocht van de banken, met de belofte van een garantie, wilde Rome de instellingen toch met belastinggeld redden. Vooral uit Duitsland kwam toen veel kritiek. Uiteindelijk slaagden de Italianen in hun opzet via allerlei mazen in wet. Maar toen later het kleine Banca Etruria in moeilijkheden kwam, was Brussel onverbiddelijk. Ingefluisterd door Berlijn, denken veel Italianen.
    
    Hoogleraar Jan Pieter Krahnen van de Goethe Universiteit is dan ook kritisch over de redding van Nord/LB. Wat voor recht heeft Duitsland nog om Italië te bekritiseren als we dit doen?, stelde hij eerder in het FD. 'Kritiek richting Italië is terecht', zei Krahnen. 'Maar ik moet helaas zeggen dat bij ons hetzelfde gebeurt, en misschien zelfs op grotere schaal, en openlijker.'
    
    Bloomberg-commentator Ferdinando Giugliano twitterde vrijdag dat 'het Europese bankreguleringsregime nu meer gaten heeft dan een blok Emmentaler-kaas'. Bovenop de creativiteit bij de Veneto-banken komt nu de inventiviteit op Nord/LB. 'Vestager zal goed moeten nadenken hoe ze de reputatie van de bankenunie kan redden.'
    
    Paraplugarantie
    Het alternatief, een liquidatie van Nord/LB, was te pijnlijk voor Duitse regionale politici, en voor de spaarbanken, stelde hoogleraar Jan Pieter Krahnen van de Goethe Universiteit eerder in deze krant. Daar is Brussel nu in meegegaan. Het ging daarbij niet alleen om de spaarbanken in de regio, maar ook om alle spaarbanken, zo legde krahnen uit. Want via de Institutsicherung, een soort paraplugarantie van de spaarbanken, komen mogelijke verliezen bij een Nord/LB-bankroet in heel Duitsland terecht.
    
    Nu blijft de schade in Duitsland beperkt tot een forse inkrimping van de Landesbank. Ruim een derde van het balanstotaal van €150 mrd zal worden weggesneden en van de 5250 medewerkers zullen er minder dan 3000 overblijven.
    
    Overigens hadden zich begin dit jaar nog twee Amerikaanse private-equityfirma's, Cerberus en Centerbridge, in Hannover gemeld met een private oplossing, waarbij wel een stuk drastischer zou worden ingegrepen. Dit ging de regering van Nedersaksen veel te ver, waarna de publieke reddingsactie werd opgetuigd.
17. [verwijderd] 9 december 2019 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shaai schreef op 6 december 2019 13:26:

    deze ook, als NordLB
    anleihenforum.de/viewtopic.php?f=8&am...
    

    Dank, heb mij aangemeld en werd na 2 dagen toegelaten op dit forum, goed het ook van de buren te horen, zoals;
    
    M.E. ist bei den FBs nach wie vor das "eigentliche" Thema, wie man die Wahrscheinlichkeit einer ao Kündigung einschätzt. Wenn man diese als sehr gering einschätzt, dann geht es nur darum, ob es einen Kupon mehr oder weniger gibt und ob ein Jahr früher oder später gekündigt wird. Spätestens zum 30.6.2023 ist das Thema erledigt. Vergesst nicht, dass man nur ca. 200 Mio Gewinn für Wiederauffüllung und Kuponzahlung braucht. Man kommt @85% je nach Anzahl der Kupons und Rückzahlungstermin auf 6,3% bis 9,8%. . . . das wäre dann so die Range ;-)
    Im Übrigen dürfte der Kurs bei Zins-Zahlung auf >100% steigen - vgl. MainCaps. Die jetzt fast risikolosen Euro T2 liegen bei ca. 2,75% und die USD @104 bei 5,25%. Für mein "Gefühl" passen die Relationen mit € T2 2,75% / $ T2 5,25% / € T1 8% eigentlich ganz gut . . .
    
18. [verwijderd] 28 januari 2020 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.handelsblatt.com/finanzen/banken-...
19. [verwijderd] 29 januari 2020 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free schreef op 4 november 2019 15:48:

    Op een ander draadje noemde ik de Resparc 7,5% op 16 en de Fuerstenberg 5.7/8 op 74.
    
    En dat leken mij en lijken mij nog steeds de meest interessante maar ook tikkie risicovolle opties a.t.t. natuurlijk.
    Resparc inmiddels nabij 20, maar de Fuerstenberger nog op 75 genoteerd.
    Het zijn mijn 2 resterende perpetuals na het oogstseizoen in 2017/2018.
    
    

    De Resparc is er inmiddels uit op 36,26
    Maar die Furstenberg .....
    Ik verkocht recent 1/3 (de Duitse Fuerstenberg) mede vanwege mijn extreme overweging aan financials.
    Maar degenen bij het nog wel past (zonder te willen pluggen hoor, die resterende 2/3 Furstenberg houd ik aan tot de 100% plus) is het zelfs op de huidige koers van nabij 90% te overwegen, i.m.h.o.
    Faites vos jeux
20. zeurpietje 29 januari 2020 14:28

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 916

      Gegeven: 605

    •    Aantal posts: 3.414

    @free. heb in mijn spreadsheet nog een aantekening bij furstenberg dat ze in 2020 waarschijnlijk weer rente gaan betalen.
    heb jij hier nog wat informatie over. heb ze de laatste tijd niet meer echt gevolgd.