Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. Red_ 20 maart 2020 20:42

   auteur info

   • Red_

     Lid sinds: 17 dec 2015

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 751

     Gegeven: 1944

   •    Aantal posts: 1.520

   www.cnbc.com/2020/03/20/clearing-firm...
   
2. löngterm 20 maart 2020 20:45

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   Red_ schreef op 20 maart 2020 20:36:

   Wie weet of Ronin capital een soortgelijk bedrijf is aan Flow traders.
   Lees op cnbc dat ze financiële problemen hadden en lijken ook marktmakers te zijn...
   

   In het artikel staat dat ze kapot zijn gegaan aan posities in de VIX. Voor zover ik weet zijn de posities van Flow vrijwel altijd verwaarloosbaar en verdienen ze daadwerkelijk alleen op de spread/arbitrage en niet op speculatieve posities.
3. Ayous 20 maart 2020 20:49

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   löngterm schreef op 20 maart 2020 20:45:

   [...]
   
   In het artikel staat dat ze kapot zijn gegaan aan posities in de VIX. Voor zover ik weet zijn de posities van Flow vrijwel altijd verwaarloosbaar en verdienen ze daadwerkelijk alleen op de spread/arbitrage en niet op speculatieve posities.
   

   Dat zijn beginnersfouten. Overkomt FT niet. Gaan altijd prat op hun risk mgmt.
4. Tordan 20 maart 2020 20:51

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1380

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 8.225

   Wie 3 maanden geleden had gezegd dat bij deze VIX standen de afgelopen weken, FT op amper 24 euro zou staan, was voor compleet idioot uitgemaakt. We staan er wel op.
5. Ayous 20 maart 2020 20:55

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   lucky14 schreef op 20 maart 2020 20:51:

   Wie 3 maanden geleden had gezegd dat bij deze VIX standen de afgelopen weken, FT op amper 24 euro zou staan, was voor compleet idioot uitgemaakt. We staan er wel op.
   

   De wereld is momenteel idioot. Noem mij een aandeel met betere performance en gezondere outlook deze dagen. Komt allemaal goed. Zie het geweld op de Amerikaanse beurs weer vanavond.
6. [verwijderd] 20 maart 2020 20:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kaspersky schreef op 20 maart 2020 10:07:

   Ik overweeg nu voor het eerst in mijn leven om te gaan shorten en ik heb mijn peilen gericht op flow traders: als de markt hersteld daalt flow traders vaak en de laatste dagen is flow traders behoorlijk gestegen.
   
   Mogelijk maandag nog een uptick: als dat gebeurd dan ga ik short.
   

   Shorten is echt levensgevaarlijk als je daar niet zeer bedreven in bent.
7. löngterm 20 maart 2020 21:33

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   Ayous schreef op 20 maart 2020 20:49:

   [...]
   
   Dat zijn beginnersfouten. Overkomt FT niet. Gaan altijd prat op hun risk mgmt.
   

   FT heeft zoals ik al zei een heel ander business model en doet niet aan speculatie! Enkel arbitrage en spread zijn de punten waarop ze winst pakken waardoor verliezen op trades vrijwel uitgesloten zijn. De kosten om deze winsten te pakken kunnen echter wel hoger zijn dan de behaalde winsten. Maar dat is in deze tijden hoogstwaarschijnlijk niet het geval. Zeker met een track record dat Flow heeft.
8. MarkTwerking 20 maart 2020 21:41

   auteur info

   • MarkTwerking

     Lid sinds: 02 apr 2019

     Laatste bezoek: 13 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 199

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 20 maart 2020 15:53:

   Iemand een idee waarom Virtu financial een extra kredietfaciliteit van $ 450 miljoen nodig heeft in een tijd dat het geld - als het goed is - met bakken binnenstroomt.
   
   En een behoorlijk dubieuze deal volgens mij, want $ 300 miljoen plus warrants zijn afgesloten bij de oprichter van Virtu.
   
   

   Volgens mij gaat het krediet ingezet worden als extra handelsgeld. Vermoedelijk is daarvan meer nodig. Er zijn wel een aantal oorzaken /redenen waarom dit het geval zou kunnen zijn.
   
9. John Bull 20 maart 2020 22:01

   auteur info

   • John Bull

     Lid sinds: 25 apr 2006

     Laatste bezoek: 28 okt 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 91

   quote:

   löngterm schreef op 20 maart 2020 20:45:

   [...]
   
   In het artikel staat dat ze kapot zijn gegaan aan posities in de VIX. Voor zover ik weet zijn de posities van Flow vrijwel altijd verwaarloosbaar en verdienen ze daadwerkelijk alleen op de spread/arbitrage en niet op speculatieve posities.
   

   Hi löngterm,
   
   Ronin is a derivative joint. FT trades ETF's mainly. Completely different companies.
   
   Cheers,
   
   JB
10. John Bull 20 maart 2020 22:05

    auteur info

    • John Bull

      Lid sinds: 25 apr 2006

      Laatste bezoek: 28 okt 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 91

    quote:

    MarkTwerking schreef op 20 maart 2020 21:41:

    [...]
    
    Volgens mij gaat het krediet ingezet worden als extra handelsgeld. Vermoedelijk is daarvan meer nodig. Er zijn wel een aantal oorzaken /redenen waarom dit het geval zou kunnen zijn.
    
    

    Hi MarkTwerking,
    
    Indeed. And the new update shows that Virtu is killing it. 279 mio in adjusted trading result added in just 15 trading days. That is an average of almost 20 mio per day.
    
    Me thinks Virtu stock will be going up on Monday.
    
    Cheers,
    
    JB
    
    
11. En_Hausse 20 maart 2020 22:15

    auteur info

    • En_Hausse

      Lid sinds: 29 mei 2013

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 116

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 618

    quote:

    John Bull schreef op 20 maart 2020 22:05:

    [...]
    
    Hi MarkTwerking,
    
    Indeed. And the new update shows that Virtu is killing it. 279 mio in adjusted trading result added in just 15 trading days. That is an average of almost 20 mio per day.
    
    Me thinks Virtu stock will be going up on Monday.
    
    Cheers,
    
    JB
    
    

    Hi JB,
    
    Asked it before but did not receive an answer, why do you respond in English in some IEX forum topics and in Dutch in others. Just curious.
    
    Cheers
12. Ayous 20 maart 2020 22:21

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    De concurrentie gaat nu over in een andere fase. Niet alleen meer een strijd qua latency en logaritmes, maar om de vraag wie de bemensing op peil houdt en de business kan continueren. Slaapfeestje van FT is exemplarisch. Gelukkig heeft FT afgelopen jaar veel mensen geworven. Kan nu het verschil maken. Wie is de eerste market maker die zijn activiteiten moet staken straks?
13. Henny92 20 maart 2020 22:29

    auteur info

    • Henny92

      Lid sinds: 19 dec 2015

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 469

    Zo, 2 minuten voor de bel de positie in Flow weer ingenomen. Ben benieuwd of we volgende week gas gaan geven...
14. löngterm 20 maart 2020 22:32

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.948

    quote:

    John Bull schreef op 20 maart 2020 22:01:

    [...]
    
    Hi löngterm,
    
    Ronin is a derivative joint. FT trades ETF's mainly. Completely different companies.
    
    Cheers,
    
    JB
    

    Thank you for the elaboration!
15. hjk2 20 maart 2020 23:52

    auteur info

    • hjk2

      Lid sinds: 23 jan 2009

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 285

    •    Aantal posts: 428

    Bericht in NRC vandaag. Iemand bekend met de MOVE of in hoeverre de volatiliteit op de fixed income markt vergelijkbaar kan zijn voor het resultaat voor FT met die op de aandelenmarkt?
    
    ‘Riolering’ van de beurzen hapert
    Financiële markten Beleggers willen nu uit álles. Maar de vluchtheuvel bij uitstek, staatsleningen van de VS, functioneert juist nu slecht.
    
    Maarten Schinkel
    20 maart 2020
    Leestijd 3 minuten
    
    De beursvloer van de New York Stock Exchange. Woensdag werd de aandelenhandel op Wall Street voor de vierde keer in twee weken onderbroken, een griezelige ervaring.
    De beursvloer van de New York Stock Exchange. Woensdag werd de aandelenhandel op Wall Street voor de vierde keer in twee weken onderbroken, een griezelige ervaring.
    Foto Lucas Jackson/Reuters
    Er zijn al veel heftige dagen geweest op de financiële markten, maar woensdag moet voor zelfs de meest doorgewinterde belegger een griezelige ervaring zijn geweest. Niet alleen werd de aandelenhandel op Wall Street voor de vierde keer in twee weken onderbroken omdat de koersen te hard vielen. Ook de laatste vluchtheuvels liepen onder. Er was nergens meer een goed heenkomen te vinden.
    
    Als beleggers zich afkeren van aandelen, dan is de normale reflex dat ze vluchten in staatsleningen van ‘stevige’ landen: Duitsland, bijvoorbeeld. Nederland. En uiteraard de Verenigde Staten. Als hun staatsleningen worden gekocht, dan stijgt de koers daarvan. Als gevolg daalt dan de rente die de belegger als percentage van die gestegen koers ontvangt.
    
    Zo ontstaat er, in normale tijden, een fraai terugkoppelingsmechanisme. De aandelenkoersen gaan naar beneden, beleggers vluchten in staatsleningen. De rente daarop daalt dan als gevolg. Waardoor de aandelenkoersen dan weer worden gesteund.
    
    Het kwam de laatste tijd wel vaker voor dat dit niet opging. Beleggers wilden geen aandelen, maar stapten óók uit staatsleningen. Daardoor steeg de rente, bij dalende aandelenkoersen. Dat is een dodelijke cocktail. En woensdag borrelde en dampte die cocktail vervaarlijk.
    
    Nog maar een week geleden kelderde de rente op de toonaangevende Nederlandse staatslening naar het laagterecord van -0,69 procent. Woensdag steeg hij voor het eerst in een jaar boven de nul, tot 0,07 procent. Ook Duitsland maakte zo’n sprong. En, nog belangrijker, de VS eveneens. Een week geleden nog bereikte de tienjaarsrente het diepterecord van 0,4 procent. Woensdag stond hij alweer op 1,2 procent. Dat is een formidabele verschuiving.
    
    Maar wat gebeurde er nu precies? Natuurlijk, er was onzekerheid gerezen over de houdbaarheid van de eurozone. De rente op bijvoorbeeld Italiaanse staatsleningen ging enorm omhoog. Maar gangbaar is dat de Duitse (en Nederlandse) dan juist dalen: vluchtgedrag van het wankele deel van de eurozone naar het stevige deel. Maar nu gingen álle rentes omhoog.
    
    Amerikaanse dollar
    De obligatiekoersen daalden dus. De aandelenkoersen ook. Zelfs goud ging de afgelopen week met 12 procent naar beneden. Beleggers wilden uit bedrijfsleningen, verkochten hun beleggingsfondsen. Er was één veilige haven over waar iederéén naartoe wilde: cash. En dan vooral de Amerikaanse dollar.
    
    Beleggers kochten massaal zeer kortlopende Amerikaanse staatsleningen, want die komen nog het meest in de buurt van cash: treasury bills met een looptijd van drie maanden waren dermate in trek dat hun effectieve rente licht negatief werd. Dat gebeurde voor het laatst in de donkerste dagen na de val van Lehman Brothers in 2008.
    
    De Amerikaanse centrale bank had met die oplopende vraag naar dollars al rekening gehouden. Op zondag opende de Fed zogenoemde swaplijnen met de collega-centrale banken uit bijvoorbeeld de eurozone, Japan en het Verenigd Koninkrijk. Deze centrale banken kunnen zo onbeperkt dollars krijgen uit de VS, tegen een minimale rente. Zo wordt voorkomen dat er acute dollartekorten ontstaan en de financiële markten opdrogen. China kreeg zo’n swaplijn overigens niet, een teken dat de Amerikaanse geopolitiek ook tijdens deze financiële crisis gewoon doorgaat.
    
    Iedereen in dollars, en graag zo cash mogelijk, dus. Het zou allemaal minder heftig zijn geweest als niet alleen de Amerikaanse geldmarkt, maar de gehele Amerikaanse markt voor staatsleningen als toevluchtsoord had kunnen functioneren. Maar daar zit een probleem dat zich begint te wreken. De meest liquide en ‘verhandelbare’ markt van de wereld, waar doorgaans iedereen terecht kan, functioneert niet.
    
    Dat is verontrustend. Amerikaanse treasuries, van kortlopend (bills) tot langlopend (bonds) zijn voor de financiële wereld de maat aller dingen. Zij bepalen in tal van formules wat het ‘risicovrije’ rendement is. Onnoemelijk veel contracten en afspraken, financiële derivaten en beleggingsalgoritmes leunen op de rentes die op de treasury-markt gelden. Wat de meter is voor de fysieke wereld, is de treasury bond voor de financiële wereld.
    
    Sinds vorige herfst doen zich echter steeds meer problemen voor. De markt is van tijd tot tijd lang niet zo liquide (verhandelbaar) als voorheen. Vorig jaar zorgde de Fed er met geldinjecties voor dat alles toch bleef functioneren, en de Fed moest die exercitie herhalen rond de jaarwisseling. Ook de afgelopen weken waren er ingrepen.
    
    Veel helpt het voorlopig niet, omdat nog niet helemaal duidelijk is waar het probleem zit. Vermoed wordt dat veel maatregelen van na de Lehman-crisis het aantal spelers dat de markt onderhoudt te sterk hebben verminderd.
    
    De treasurymarkt is de riolering van de internationale beurzen: je denkt er nooit over na, totdat zij stuk is. Net als de aandelenmarkt heeft ook de Amerikaanse markt voor staatsleningen zijn ‘angst’-index, die de beweeglijkheid van de koersen weergeeft. Voor aandelen is er de bekende VIX, voor staatsleningen de MOVE. En die bereikte deze week een waarde van ruim 150, het hoogste niveau sinds 2009.
    
    Woensdagavond kwam de Europese Centrale Bank met een enorm program van 750 miljard dollar (Pandemic Emergency Purchasing Program) om vooral de Europese markt voor staatsleningen te kalmeren. Het opkopen van staatsleningen in ruil voor cash is een gangbaar middel om de markt weer liquide te krijgen. De Fed is een soortgelijk programma al versneld aan het uitvoeren. In de hoop dat het ditmaal wél werkt.
16. Contrair1975 21 maart 2020 06:32

    auteur info

    • Contrair1975

      Lid sinds: 01 okt 2014

      Laatste bezoek: 05 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 225

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 303

    Bedankt hjk2, het zijn idd vreemde tijden als goud en bonds ook door het putje gaan als de markt daalt.
    
    Hebben jullie bijgevoegde studie van Imperial College overigens al gelezen? OP pagina 8 een grafiek die duidelijk maakt dat de paniek nog wel even blijft. Vanaf eind April / begin Mei verwacht hij al een mega tekort aan IC bedden in VK, hetgeen alleen maar verder zal oplopen.

    Bijlage:
17. Mangy_Scoundrel 21 maart 2020 07:47

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    En_Hausse schreef op 20 maart 2020 22:15:

    [...]
    
    Hi JB,
    
    Asked it before but did not receive an answer, why do you respond in English in some IEX forum topics and in Dutch in others. Just curious.
    
    Cheers
    

    I sink it is because it sounds mutch more interesssting to schrijf in engels dan in the Hollands.
    
    Beetje hetzelfde als SNSN op het ASML forum...
    www.iex.nl/Leden/1180350/SNSN.aspx
18. Föhn 21 maart 2020 09:15

    auteur info

    • Föhn

      Lid sinds: 06 nov 2017

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 718

      Gegeven: 288

    •    Aantal posts: 2.422

    quote:

    En_Hausse schreef op 20 maart 2020 22:15:

    [...]
    
    Hi JB,
    
    Asked it before but did not receive an answer, why do you respond in English in some IEX forum topics and in Dutch in others. Just curious.
    
    Cheers
    

    Het is de zuster van Regilio Tuur. m.soundcloud.com/radio538/regilio-tuu...
19. Flowinvestor 21 maart 2020 09:33

    auteur info

    • Flowinvestor

      Lid sinds: 29 jul 2018

      Laatste bezoek: 03 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 31

    De koersbewegingen deze week zijn niet gekomen van eigen aandeelinkopen:
    
    www.flowtraders.com/sites/flow-trader...
20. En_Hausse 21 maart 2020 09:45

    auteur info

    • En_Hausse

      Lid sinds: 29 mei 2013

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 116

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 618

    quote:

    Flowinvestor schreef op 21 maart 2020 09:33:

    De koersbewegingen deze week zijn niet gekomen van eigen aandeelinkopen:
    
    www.flowtraders.com/sites/flow-trader...
    

    Iemand die begrijpt waarom Flow in een week 2,927 aandelen koopt? Vreemd toch, dit is een verwaarloosbaar aantal, waarom dan uberhaupt deze week inkopen?