Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Chiddix 27 maart 2020 16:47

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Het aantal besmettingen moet je zeker met de factor 10 vermenigvuldigen hoorde ik deze week uit Italie. Een nul erachter.
2. Twijfel 27 maart 2020 16:49

   auteur info

   • Twijfel

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 124

   Ik heb nog eens uitgerekend hoe groot de kans is dat je ernstig ziek wordt van het coronavirus.
   
   90% wordt niet geregistreerd, dus heeft waarschijnlijk geen of milde symptomen.
   80% van de geregistreerde gevallen heeft ook milde klachten:
   o neusverkoudheid
   o (droge) hoest (68%)
   o moeheid (38%)
   o sputumproductie (33%)
   o spier- en gewrichtspijnen (15%)?
   o keelpijn (14%)
   o hoofdpijn (14%)
   o verhoging
   
   14% heeft ernstige klachten
   o koorts (> 38 graden Celsius, 88%)
   o kortademigheid (19%)
   o longontsteking
   
   6% zeer ernstige klachten
   • tot acute respiratory distress syndrome en septische shock
   
   Dus de kans is 98% dat je weinig last van het virus hebt, als je gezond en jong bent. Geïnfecteerd worden hoeft dus niet zo erg te zijn. Alleen de zwakke en bejaarde mensen lopen een groot risico. Om te voorkomen dat je hen besmet en zo hun dood op je geweten hebt, moet je je wel nog steeds aan de maatregelen houden.
   
   Vanzelfsprekend sta ik open voor kritiek op deze berekening.
   
   Nederlands Huisartsen Genootschap:
   www.nhg.org/coronavirus/achtergronden
3. voda 27 maart 2020 17:24

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82665

     Gegeven: 20982

   •    Aantal posts: 365.508

   Trump verplicht GM meer beademingsapparatuur te maken
   
   Gepubliceerd op 27 maart 2020 17:10 | Views: 637
   
   General Motors Company 16:57
   21,31 -1,25 (-5,54%)
   
   Philips Koninklijke 16:57
   35,23 -0,42 (-1,18%)
   
   WASHINGTON (AFN/RTR) - De Amerikaanse president Donald Trump eist van een General Motors (GM) dat het meer beademingsapparatuur gaat maken. Daarbij beroept Trump zich op de Defence Production Act, een oorlogswet die de president de nodige extra bevoegdheden geeft. Trump uitte vrijdag de nodige kritiek op GM nadat die zijn beoogde productie neerwaarts bijstelde.
   
   Volgens Trump is het de zoveelste keer dat GM zich niet aan zijn beloftes houdt. Volgens de president waren er op korte termijn 40.000 ventilatoren beloofd door GM. Eind april zal de teller op 6000 staan. "En dan willen ze ook nog eens de hoofdprijs", aldus Trump op Twitter.
   
   Volgens Trump moet GM alles in het werk stellen om de productie op te voeren. Daarbij zou de onderneming fabrieken die gesloten zijn direct weer moeten opengooien. GM is van huis uit maker van auto's. Het heeft in samenwerking met een gespecialiseerd bedrijf een speciale divisie opgetuigd om beademingsapparatuur te produceren.
   
   Philips
   
   Het Nederlandse Philips, een van de marktleiders wereldwijd op het gebied van ventilatoren, heeft twee fabrieken in de VS waar beademingsapparatuur wordt gemaakt. Philips beloofde eerder al de productie van de apparaten te verhogen. Momenteel is het bedrijf goed voor zo'n duizend ventilatoren per week. Daarmee ligt de productie al twee keer hoger dan in januari. De bedoeling is dat uiteindelijk 4000 ventilatoren per week worden gemaakt.
   
   Een woordvoerder van Philips benadrukt dat de apparaten die Philips maakt niet louter voor de Amerikaanse markt zijn. Philips is al langer in gesprek met de autoriteiten in de VS en heeft het plan voor het opvoeren van de productie uitvoerig besproken. Daarmee is volgens het bedrijf sprake van wederzijds vertrouwen. Doorgaans kost het volgens een zegsman van de techreus 1 tot 2 jaar om de productie van dit soort apparaten in deze orde van grootte op te schalen.
   
   Om de grote vraag naar ventilatoren aan te kunnen is het volgens Philips zaak dat alle grote producenten de capaciteit opvoeren.
4. leek2018 27 maart 2020 17:32

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Twijfel schreef op 27 maart 2020 16:49:

   Ik heb nog eens uitgerekend hoe groot de kans is dat je ernstig ziek wordt van het coronavirus.
   
   90% wordt niet geregistreerd, dus heeft waarschijnlijk geen of milde symptomen.
   80% van de geregistreerde gevallen heeft ook milde klachten:
   o neusverkoudheid
   o (droge) hoest (68%)
   o moeheid (38%)
   o sputumproductie (33%)
   o spier- en gewrichtspijnen (15%)?
   o keelpijn (14%)
   o hoofdpijn (14%)
   o verhoging
   
   14% heeft ernstige klachten
   o koorts (> 38 graden Celsius, 88%)
   o kortademigheid (19%)
   o longontsteking
   
   6% zeer ernstige klachten
   • tot acute respiratory distress syndrome en septische shock
   
   Dus de kans is 98% dat je weinig last van het virus hebt, als je gezond en jong bent. Geïnfecteerd worden hoeft dus niet zo erg te zijn. Alleen de zwakke en bejaarde mensen lopen een groot risico. Om te voorkomen dat je hen besmet en zo hun dood op je geweten hebt, moet je je wel nog steeds aan de maatregelen houden.
   
   Vanzelfsprekend sta ik open voor kritiek op deze berekening.
   
   Nederlands Huisartsen Genootschap:
   www.nhg.org/coronavirus/achtergronden
   

   Voor de goede orde het zijn toch niet echt berekeningen van jou.
   Ik ga er niet op schieten. Wel vind ik dat dit soort min of meer officiële publicaties niet meewerken dat men zich aan de maatregelen houdt.
5. [verwijderd] 27 maart 2020 17:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zit de nieuwe wereld orde achter het coronavirus
   
   Corona is vooral een politiek virus! Zonder een schot te lossen is de wereld overmeesterd door een psychologische oorlog op basis van overduidelijk en aantoonbare leugens…Coronavirus? ‘Er is echt NIETS aan de hand’, zegt Duitse longarts.‘Het coronavirus vormt geen groot gevaar voor de volksgezondheid. Wel zorgt de coronahype ervoor dat onze vrijheden en persoonlijke rechten drastisch worden ingeperkt door middel van quarantainemaatregelen en beperkingen.We worden door de media overspoeld met beangstigende beelden waardoor op feiten gebaseerde onderzoeken ondergesneeuwd raken,’ zegt de Duitse longarts Wolfgang Wodarg…
   
   Wodarg zegt dat ‘een viroloog kan aan de hand van een test onmogelijk zeggen of virus gevaarlijk is of niet. Want hoe zou hij dat moeten weten? Hij kan dat enkel beoordelen aan de hand van het ziekteverloop en aan de hand van de epidemiologische gegevens, die na verloop van tijd beschikbaar komen. Hóé ziek worden mensen? En hoe snel herstellen ze? Overlijden significant meer mensen dan voorheen?Wil je het werkelijke gevaar van dit ‘nieuwe’ virus kunnen beoordelen, dan dien je dus de gegevens van voorgaande jaren te analyseren. Je vergelijkt, kijkt naar de sterftecijfers.De patiënt kan ook overlijden aan een andere ziekteverwekker, terwijl het coronavirus toevallig óók in hem of haar aanwezig is.’ En ik zou trouwens ook willen weten, waarom het coronavirus ineens zorgt voor al die toestanden in ziekenhuizen en griep niet…
   
   Volgens huisarts Ingeborg van Lingen is er veel te veel paniek rond de uitbraak van het coronavirus. “Het is een griepvirus, het is gewoon griep.”Het coronavirus,die door communistische regime in China is gemaakt,heeft het vooral op de longen voorzien en kan koorts en luchtwegklachten veroorzaken. Hierdoor lijken de symptomen sterk op de symptomen die het gewone griepvirus veroorzaakt.Zowel COVID-19 als influenza veroorzaken ademhalingsaandoeningen en verspreiden zich op dezelfde manier; via kleine druppeltjes vloeistof uit de neus en mond van iemand die ziek is.In Europa sterven elk jaar 40.000 mensen aan die klassieke wintergriep.In een heftig griepseizoen eist de griep in Nederland ongeveer 10 duizend mensenlevens.Het overgrote deel van de sterfgevallen is namelijk 65 jaar of ouder.Er is ook al heel lang een antivaccin tegen de griep dat aan veel mensen preventief wordt toegediend en toch sterven er jaarlijks veel mensen…
   
   Maandenlang wordt de boodschap dat het Coronavirus gevaarlijk is in de hoofden van de wereldbevolking gedrild. De mediaberichten gaan ongeveer zo:Coronavirus… gevaar, gevaar, gevaar!! GEVAAR! …“We moeten nu niet gaan denken dat we allemaal ten dode zijn opgeschreven. Dat zou niet terecht zijn”, zegt Eric Snijder, hoogleraar virologie aan het Leids UMC. “Dit is een nare infectie, dat is duidelijk, en voor risicogroepen kan ze dodelijk zijn. Maar ze is vergelijkbaar met de griep. De risico’s worden soms opgeblazen, maar dit is geen ebola.”… In 2009 de media heeft ook de wereldbevolking maandenlang bestookten met angstscenario’s over de ‘Mexicaanse griep’- ook wel ‘varkensgriep’ of ‘H1N1-griep’ genoemd. Kort nadat de Nederlandse regering 34 miljoen griepvaccins had aangekocht, ging het verhaal als een nachtkaars uit. De vaccins werden deels vernietigd en deels doorverkocht aan derdewereldlanden, en achteraf gezien bleek dat H1N1 juist een milde griep was geweest…
   
   Lees verder:
   zlj13051967.wordpress.com/2020/03/25/...
6. leek2018 27 maart 2020 17:46

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Kees2 schreef op 27 maart 2020 17:38:

   Zit de nieuwe wereld orde achter het coronavirus
   
   …
   
   Lees verder:
   zlj13051967.wordpress.com/2020/03/25/...
   

   Ja, wat zou er besproken zijn op 21-24 januari 2020 in DAVOS.
7. hjs64 27 maart 2020 17:49

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 3.981

   @Kees2, ik hoop voor jou dat je het niet oploopt. De beelden die ik ervan zie (ook bij jongere mensen) beangstigen me.
8. [verwijderd] 27 maart 2020 17:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "In de regio Amsterdam zijn tot nu toe dertien corona-gerelateerde doden gemeld. Dat zegt burgemeester Halsema in het AT5-programma Het Gesprek met de Burgemeester.
   
   Wel zegt Halsema er direct bij dat dit cijfer niet heel betrouwbaar is omdat het ook kan zijn dat mensen niet gemeld zijn, omdat de doodsoorzaak toch als een andere is vastgesteld. Dat is volgens haar ook de reden waarom de autoriteiten terughoudend zijn in het melden van deze sterftecijfers"(AT5)
   
   Ook weer napraten, de cijfers gaan steeds meer Chinees aandoen.
   Zullen het er nou meer of minder zijn?
   
   Als iemand overlijd in een ziekenhuis maakt het hetzelfde ziekenhuis melding van overlijden patient via de dienstdoende medewerkster, alle NAWs en ook de reden/oorzaak van overlijden worden ingevoerd in een systeem, een betrouwbaar register lijk mij, en een wat minder betrouwbaar politiek figuur.....
9. [verwijderd] 27 maart 2020 18:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hjs64 schreef op 27 maart 2020 17:49:

   @Kees2, ik hoop voor jou dat je het niet oploopt. De beelden die ik ervan zie (ook bij jongere mensen) beangstigen me.
   

   De bedoeling van die beelden is dan ook dat iedereen bang thuis zit en dan kunnen de regeringen doen waar ze zin in hebben.
   Er zijn altijd zieke mensen en er sterven ook altijd mensen, nu wat meer dan anders. Er is pas reden tot zorg als er nu al 50000 mensen in Nederland waren gestorven binnen enkele weken. Dit is niet het geval en het sterftecijfer is slechts licht hoger.
   
   www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers...
   
   
10. [verwijderd] 27 maart 2020 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een koude winter of hittegolf zal eerder zichtbaar worden op de bovenstaande grafiek, zal wat er nu gaande is over 2 jaar zichtbaar zijn op bovenstaande grafiek?
11. [verwijderd] 27 maart 2020 18:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    drooglegging schreef op 27 maart 2020 18:03:

    Een koude winter of hittegolf zal eerder zichtbaar worden op de bovenstaande grafiek, zal wat er nu gaande is over 2 jaar zichtbaar zijn op bovenstaande grafiek?
    

    De grafiek is tot 18 maart. Als in de zomer het coronavirus is vertrokken zal er een flinke piek (net zoals in 2018) in de grafiek zichtbaar moeten zijn.
    Als dat dan niet zo is dan weet je zeker dat het een bewust gecreëerde paniekgolf is geweest.
12. [verwijderd] 27 maart 2020 18:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    drooglegging schreef op 27 maart 2020 18:03:

    Een koude winter of hittegolf zal eerder zichtbaar worden op de bovenstaande grafiek, zal wat er nu gaande is over 2 jaar zichtbaar zijn op bovenstaande grafiek?
    

    Het zou zichtbaar worden zodra er meer dan 1000 extra doden per week te betreuren zijn.
    We zitten nu op 100 corona-doden per dag. Over een week is het dus zo ver dat dit plaatje een corona-signaal laat zien.
    
    Waarom over twee jaren???
13. [verwijderd] 27 maart 2020 18:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    3x4(zomer, winter, herfst, lente) seizoenen meenemen voor een eerlijk beeld over zeg 3-4 jaar, een beetje horizontaal uitgetrokken dus.
    
    Als ik de paniek zo zie op TV moet er nu een spike omhoog ontstaan, stijl omhoog met een verklaarbare reden, we gaan het zien....
14. [verwijderd] 27 maart 2020 18:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    drooglegging schreef op 27 maart 2020 18:25:

    3x4(zomer, winter, herfst, lente) seizoenen meenemen voor een eerlijk beeld over zeg 3-4 jaar, een beetje horizontaal uitgetrokken dus.
    
    Als ik de paniek zo zie op TV moet er nu een spike omhoog ontstaan, stijl omhoog met een verklaarbare reden, we gaan het zien....
    

    Die spike komt er dus over een week. Dat heeft niets met paniek op TV te maken. Gewoon de grafiek een weekje extrapoleren.
    We zitten dan op 3500 extra doden per week, een verdubbeling.
15. josti5 27 maart 2020 18:41

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    josti5 schreef op 26 maart 2020 18:02:

    [...]
    Ik heb over dit onderwerp een vriendin gebeld, die verpleegster is op de afdeling neurologie.
    
    'Onze afdeling is vrijwel leeg - wij zien opeens niemand meer met een beroerte, terwijl normaliter de afdeling behoorlijk vol ligt. Ik vind dit heel opvallend'.
    
    Zó maar een verpleegster, uit de dagelijkse praktijk...
    

    Kijk, vandaag op Teletekst:
    
    Artsen op de spoedeisende hulp roepen
    mensen met klem op bij het vermoeden
    van ernstige klachten zich wel bij het
    ziekenhuis te melden,ook al is de druk
    op de zorg hoog door de coronacrisis.
    
    Volgens de Nederlandse Vereniging van
    Spoedeisendehulp Artsen is het een stuk
    rustiger op de eerstehulpafdelingen.Zo
    zien artsen minder mensen die zich
    melden met klachten als pijn op de
    borst of signalen van een beroerte.
    
    De SEH-artsen vrezen dat mensen zich
    minder snel melden omdat ze bang zijn
    het coronavirus op te lopen of om
    artsen extra werk te bezorgen.De artsen
    zeggen dat die angst niet nodig is.
16. leek2018 27 maart 2020 18:46

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    josti5 schreef op 27 maart 2020 18:41:

    [...]
    
    Kijk, vandaag op Teletekst:
    
    Artsen op de spoedeisende hulp roepen
    mensen met klem op bij het vermoeden
    van ernstige klachten zich wel bij het
    ziekenhuis te melden,ook al is de druk
    op de zorg hoog door de coronacrisis.
    
    Volgens de Nederlandse Vereniging van
    Spoedeisendehulp Artsen is het een stuk
    rustiger op de eerstehulpafdelingen.Zo
    zien artsen minder mensen die zich
    melden met klachten als pijn op de
    borst of signalen van een beroerte.
    
    De SEH-artsen vrezen dat mensen zich
    minder snel melden omdat ze bang zijn
    het coronavirus op te lopen of om
    artsen extra werk te bezorgen.De artsen
    zeggen dat die angst niet nodig is.
    

    Ik kan me nog herinneren dat nog niet zo lang geleden 1e hulpposten gesloten werden en ook dat er gezegd werd dat veel mensen zich daar melden, maar eigenlijk naar de huisarts hadden moeten gaan. Ja, die groep kijkt nu wel uit om naar de 1e hulppost van het ziekenhuis te gaan.
17. voda 27 maart 2020 18:51

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82665

      Gegeven: 20982

    •    Aantal posts: 365.508

    LIVE | Farmaceut Roche deelt receptuur van testvloeistof, Frankrijk verlengt lockdown
    
    Frankrijk verlengt de lockdown met twee weken tot 15 april. ‘Blijf zoveel mogelijk thuis’, zegt ook premier Rutte tijdens zijn wekelijkse persconferentie. ‘En als je naar buiten gaat, houd je aan de afspraken en houd dan 1,5 meter afstand.’ In totaal zijn nu 546 mensen in Nederland overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Volg alle ontwikkelingen rond het virus in ons liveblog. Hier lees je het vorige blog nog eens terug.
    
    Binnenlandredactie 27 mrt. 2020 Laatste update: 18:13
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.ad.nl/dossier-coronavirus/live-fa...
18. basberg 27 maart 2020 18:59

    auteur info

    • basberg

      Lid sinds: 30 jan 2004

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 279

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 1.262

    De bedoeling van die beelden is dan ook dat iedereen bang thuis zit en dan kunnen de regeringen doen waar ze zin in hebben.
    
    wat is dan hetgeen ze kunnen gaan doen dan?
19. [verwijderd] 27 maart 2020 19:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    basberg schreef op 27 maart 2020 18:59:

    De bedoeling van die beelden is dan ook dat iedereen bang thuis zit en dan kunnen de regeringen doen waar ze zin in hebben.
    
    wat is dan hetgeen ze kunnen gaan doen dan?
    

    Straten vegen?
20. rationeel 27 maart 2020 19:34

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    basberg schreef op 27 maart 2020 18:59:

    De bedoeling van die beelden is dan ook dat iedereen bang thuis zit en dan kunnen de regeringen doen waar ze zin in hebben.
    
    wat is dan hetgeen ze kunnen gaan doen dan?
    

    ONS geld uitgeven aan projecten waar we nooit op democratische wijze toestemming voor gegeven hebben.