Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2020

1. [verwijderd] 6 april 2020 13:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hvb schreef op 6 april 2020 13:21:

   [...]
   
   Toen stond de koers van WHB ruim 50% hoger dan nu (86,20, bijna NAV).
   
   Aandeelhouders willen dat natuurlijk niet. Als ze cash krijgen kunnen ze daarvoor op de beurs nu immers ruom 50% meer aandelen WHB kopen dan ze uitgekeerd zouden krijgen.
   
   

   Ik weet het en ben het met je eens!
   De argumentatie is sluitend en er is dus alle ratio om de beurskoers WHB per 31 december te kiezen.
   Het dividend gaat alleen naar aandeelhouders WHA en die hebben er ook alle belang bij dat meer aandelen WHB in portefeuille blijven die in de toekomst meer waard kunnen worden. Dus vestzak/broekzak.
   Het belangrijkste is dat WHA de FBI status houdt doordat ze haar winst binnen 8 maanden (in stocks) heeft uitgekeerd en plm 22M extra in de knip houdt voor het verbeteren van de LTV.
   Iedereen blij!!
2. pro frituur 6 april 2020 13:36

   auteur info

   • pro frituur

     Lid sinds: 11 jan 2020

     Laatste bezoek: 06 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 118

   Het is heel jammer dat mensen niet lijken te snappen dat WH zelfs de aandelen van WHB voor 100 euro per stuk aan aandeelhouder kan verkopen. Iedereen die dat nog niet door heeft moet eens rustig alle posts lezen van de afgelopen pagina's. Nu kan dat nog, straks niet meer op een fatsoenlijke manier.
3. hvb 6 april 2020 13:40

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 446

     Gegeven: 500

   •    Aantal posts: 1.005

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 4 april 2020 17:56:

   Ik zit sinds vrijdag 17:35 long in Wereldhave.
   

   Dus jij hebt daar de bodembel geluid? ;-)
   
   Goede timing!
4. NLvalue 6 april 2020 13:44

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   NewPos schreef op 6 april 2020 11:45:

   [...]
   
   Geen dividend uitkeren is volgens de bestuurders geen optie ivm FBI status. Consolidatieverplichting is er zeker tot 50% en waarschijnlijk langer ivm controlerend belang.
   
   

   Exact. Dat is t omdenken waar ik het over heb.
   
   Een fbi is alleen maar zinvol als je winst maakt. Dan hoef je geen vennootschapsbelasting te betalen. En voor straf mag je dan geen project ontwikkelaar spelen.
   
   Als je GEEN winst maakt (dir+indirect resultaat) - zoals WHA al jaren niet doet. en in 2020 ook niet. en 2021 ook niet...
   
   Dan moet je je serieus afvragen waarom je al die beperkingen van fbi wilt blijven accepteren. (MOETEN lenen om dividend uit te keren, geen project ontwikkelaar mogen spelen, niet actief vermogen mogen beheren, geen half miljard taxloss carry forward opbouwen enz...)
   
   
5. [verwijderd] 6 april 2020 14:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pro frituur schreef op 6 april 2020 13:36:

   Het is heel jammer dat mensen niet lijken te snappen dat WH zelfs de aandelen van WHB voor 100 euro per stuk aan aandeelhouder kan verkopen. Iedereen die dat nog niet door heeft moet eens rustig alle posts lezen van de afgelopen pagina's. Nu kan dat nog, straks niet meer op een fatsoenlijke manier.
   

   Misschien wel voor 1.000 maar dan gaan ze allemaal huilen als ze willen verkopen!
   Dividenduitkering is natuurlijk per definitie een sigaar uit eigen doos. Zelfs het spreekwoord komt hier vandaan.
   Ik denk echter dat we wel een beetje bij de weg moeten blijven en naar reële waarden moeten kijken. Anders wordt de discussie voor velen te abstract!
6. [verwijderd] 6 april 2020 14:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 6 april 2020 13:44:

   [...]
   
   Exact. Dat is t omdenken waar ik het over heb.
   
   Een fbi is alleen maar zinvol als je winst maakt. Dan hoef je geen vennootschapsbelasting te betalen. En voor straf mag je dan geen project ontwikkelaar spelen.
   
   Als je GEEN winst maakt (dir+indirect resultaat) - zoals WHA al jaren niet doet. en in 2020 ook niet. en 2021 ook niet...
   
   Dan moet je je serieus afvragen waarom je al die beperkingen van fbi wilt blijven accepteren. (MOETEN lenen om dividend uit te keren, geen project ontwikkelaar mogen spelen, niet actief vermogen mogen beheren, geen half miljard taxloss carry forward opbouwen enz...)
   
   

   Je kan wel bijven kankeren hierop, maar voor de koekenbakkende pannenkoeken is dit een fait a compli!
   Dus geen FBI is een no-go area! Dit moeten we dan accepteren. Ik denk dat ze hierin gelijk hebben en wij als aandeelhouder hier blij mee moeten zijn. Anders krijgen we waarschijnlijk nooit weer dividend!?
   Het is trouwens ook nog maar zeer de vraag of WHA voor de Vpb geen winst maakt??!!
   Ik denk het wel namelijk. Al die exorbitante afboekingen van de laatste jaren die bedrijfseconomische verliezen hebben gecreëerd bestaan voor de Vpb niet. Die werkt met aanschafwaarde en en jaarlijkse afschrijvingen tot WOZ waarde.
7. [verwijderd] 6 april 2020 14:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frans en Haags in een zin. +1
8. ZachteDrop 6 april 2020 14:28

   auteur info

   • ZachteDrop

     Lid sinds: 26 okt 2015

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 96

   Mooie stijging vandaag.
   
9. [verwijderd] 6 april 2020 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MFCons schreef op 6 april 2020 14:16:

   Frans en Haags in een zin. +1
   

   Haha! Wat is dan het Haagse deel: kankeren of pannenkoeken?
10. [verwijderd] 6 april 2020 14:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ZachteDrop schreef op 6 april 2020 14:28:

    Mooie stijging vandaag.
    
    

    Ben ik grotendeels verantwoordelijk voor (geweest). We zijn aan het inladen en hebben inmiddels bijna pns target binnen!
11. [verwijderd] 6 april 2020 14:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iemand voor Pannenkoek uitmaken is toch meer een voetbal term. Als ik er dan een stad bij moet zetten is dat Amsterdam (van Basten, Pannenkoek - google maar).
12. [verwijderd] 6 april 2020 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NewPos schreef op 6 april 2020 14:30:

    [...]
    Ben ik grotendeels verantwoordelijk voor (geweest). We zijn aan het inladen en hebben inmiddels bijna pns target binnen!
    

    "Put your money where your mouth is!" Geen Haags en geen Frans!!
13. [verwijderd] 6 april 2020 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    700K aan aandelen Wereldhave en dat ventileren op een openbaar forum. Jij durft. Maar liever WHA voor 6,000 dan ECP voor 8,000?
    
    Ik koop ze beiden maar....
14. [verwijderd] 6 april 2020 14:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    600.000 aandeeltjes PostNL was geen optie?
15. [verwijderd] 6 april 2020 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MFCons schreef op 6 april 2020 14:33:

    Iemand voor Pannenkoek uitmaken is toch meer een voetbal term. Als ik er dan een stad bij moet zetten is dat Amsterdam (van Basten, Pannenkoek - google maar).
    

    Schelden en schuttingtaal mag niet op dit forum. Dan wordt je post verwijderd weet ik uit ervaring. Dus ik gebruik hiervoor in de plaats de contaminatie van koekenbakker en pannenkoek. Dit zijn dus koosnaampjes. Pannenkoek komt inderdaad van van Basten. Dat is geen Hagenees. Hij komt van Utreg! Ik weet niet of hij voor het gebruik het woord pannenkoek beboet is? Ik nog niet!
16. NLvalue 6 april 2020 14:42

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    NewPos schreef op 6 april 2020 14:10:

    [...]
    
    Je kan wel bijven kankeren hierop, maar voor de koekenbakkende pannenkoeken is dit een fait a compli!
    Dus geen FBI is een no-go area! Dit moeten we dan accepteren. Ik denk dat ze hierin gelijk hebben en wij als aandeelhouder hier blij mee moeten zijn. Anders krijgen we waarschijnlijk nooit weer dividend!?
    Het is trouwens ook nog maar zeer de vraag of WHA voor de Vpb geen winst maakt??!!
    Ik denk het wel namelijk. Al die exorbitante afboekingen van de laatste jaren die bedrijfseconomische verliezen hebben gecreëerd bestaan voor de Vpb niet. Die werkt met aanschafwaarde en en jaarlijkse afschrijvingen tot WOZ waarde.
    

    Dat verhaal horen we al jaren van de RvB... " wij achten uw voorstel niet in t belang van de aandeelhouders".
    
    Dat zeiden ze op 44, 32, 24, 13... en gaan ze straks ook weer zeggen eind april als de koers op zeg 6-8 staat.
    
    fait a compli... dat de pannekoeken die ze zelf bakken - niet geheel gaar waren... en dat de beurskoers van 44 naar 6,5 is gegaan..
    
    Dus " wij denken dat we t beter weten/no go area" is een argumentatie waar de RvB/RvC geen enkele geloofwaardigheid meer heeft.
    
    Dus als ze structureel voordelen zien aan fbi (en dus geen projectonwikkelaar) dan zullen ze dat overtuigend moeten kunnen uitleggen. Voorlopig beloven ze 3,4% yield on cost (p41 FY results presentation) als passieve fbi.
    
    En doe jij het als project ontwikkelaar substantieel beter.. niet waar?
    
    Overigens - WOZ is een non-issue. Die liggen per definitie onder de NAV taxatie waarden. En WOZ voor winkelvastgoed gaat structureel dalen voor de WHA panden. a) door de markt, en b) LC gaat zorgen voor dalende huren/m2. Voldoende ruimte om nog 100-en miljoenen (fiscaaal) af te boeken.
    
    
17. [verwijderd] 6 april 2020 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NewPos schreef op 6 april 2020 14:34:

    [...]
    
    "Put your money where your mouth is!" Geen Haags en geen Frans!!
    

    Buit is binnen!
18. [verwijderd] 6 april 2020 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bella's Buuf schreef op 6 april 2020 09:17:

    [...]
    
    Nou......meer is nu niet nodig? Heb Wereldhave al zó lang, geen dividend is geen probleem, maar een beetje gunstig toekomstperspectief v.w.b. vastgoed is toch ook mooi meegenomen. Ik heb i.i.g. een bijkooporder geplaatst.
    

    Goed voorbeeld doet goed volgen volgens mij. ;-)
19. [verwijderd] 6 april 2020 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toegegeven, deze kleine opschieter had ik echt niet verwacht, ogenschijnlijk zonder nieuws. Heb kleine order geplaatst om in te stappen voor als de trein toch omhoog gaat. Voor de rest verwacht ik dat met slecht nieuws uit de VS de hele tendens omslaat en Wereldhave flink omlaag gaat, aangezien dit geen veilige haven is en voor mijn verwachting niet op steun kan rekenen als de hele beurs breed naar beneden gaat. Maar wie ben ik :)
    
    Noot - heb nog nooit in WHV gehandeld, maar eens moet de eerste keer zijn.
20. Buyandhold2020 6 april 2020 14:56

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    Wat is er aan de hand +12.5%? Short squeeze? Zo ja, moeten we dan allemaal nog even een ordertje inleggen?