Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 11 april 2020 20:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 11 april 2020 19:54:

   [...]
   Waarom dat suggestieve meervoud 'anderen'? Ik had het over Trump! En ja, ook nog een vroegere collega, verder niet.
   

   We houden er maar over op, stel ik voor. Hier zitten de andere forumleden niet op te wachten.
   
   Ik ben benieuwd naar je verdere uiteenzettingen over de verspreiding van virussen en beloof er alleen na lang wikken en wegen op of tegen in te gaan, dan wel op uitnodiging. Wie weet, worden we er zelfs wijzer van.
   
   Wat ik trouwens las in dat artikel is dat er "superverspreiders" zijn, mensen die blijkbaar veel meer dan gemiddeld met consumptie spreken. Wanneer zo iemand in een menigte terecht komt, explodeert het aantal besmettingen.
2. leek2018 11 april 2020 21:00

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Superrubio schreef op 11 april 2020 17:23:

   [...]
   
   Als je er in had verdiept, had je deze vraag niet gesteld. Ook de toon waarop je het vraagt toont je vooringenomenheid. Het vergt minimaal 300 uur om je kennis op een bepaald niveau bij te spijkeren op dit vlak. Dus 1 post van mij is een druppel op een gloeiende plaat. Maar je naam zegt hier zegt genoeg.
   
   Los van veel parallen met oorlog komt er ook sociale onrust, omdat we met een welvaartsziekte te maken hebben waar welvarenden minder offers moeten brengen dan niet welvarenden. Dus LEEK kijk ook eens naar jezelf en hoe jij geraakt wordt momenteel.
   
   www.investing.com/indices/us-30-futur...
   
   Kortom de wereld wordt aardig naar de kloten geholpen op dit moment. Gelukkig neemt het aantal kritische mensen ook toe en dat geeft mij iets van hoop. Dus blunders - en ja die zijn er echt heel veel - van overheden worden langzaam wel steeds meer zichtbaar en bespreekbaar en dat is echt heel goed nieuws. Want zoiets als nu mag echt nooit en nooit meer gebeuren!!!
   
   

   Over vooringenomenheid gesproken. Persoonlijk word ik niet echt geraakt. Wel word ik geraakt door de mensen, die nu overuren draaien tbv de maatschappij en de gezondheid in het bijzonder.
   Waarom je een link stuurt mbt de futures van de Dow ontgaat mij volledig.
3. [verwijderd] 11 april 2020 21:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 11 april 2020 21:00:

   [...]
   Over vooringenomenheid gesproken. Persoonlijk word ik niet echt geraakt. Wel word ik geraakt door de mensen, die nu overuren draaien tbv de maatschappij en de gezondheid in het bijzonder.
   Waarom je een link stuurt mbt de futures van de Dow ontgaat mij volledig.
   

   Had verkeerde link gekopieerd. www.bloomberg.com/opinion/articles/20...
   
   Hier dus. Denk dat we allemaal eens zijn dat degenen in de ziekenhuizen, huisartsen, etc. waanzinnig werk verrichten. En terecht dat ze beter beschermd willen en moeten worden.
   
   
4. leek2018 11 april 2020 21:18

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Superrubio schreef op 11 april 2020 21:12:

   [...]
   
   Had verkeerde link gekopieerd. www.bloomberg.com/opinion/articles/20...
   
   Hier dus. Denk dat we allemaal eens zijn dat degenen in de ziekenhuizen, huisartsen, etc. waanzinnig werk verrichten. En terecht dat ze beter beschermd willen en moeten worden.
   
   

   Valt ook niet mee, misschien een cursusje volgen van 3 uur.
5. [verwijderd] 11 april 2020 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 11 april 2020 21:18:

   [...]
   Valt ook niet mee, misschien een cursusje volgen van 3 uur.
   

   Ga jij je maar eerst eens even in de oorlog verdiepen en dan praten we wel weer verder
6. Ijsbeer 11 april 2020 22:28

   auteur info

   • Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   Britse gebeden verhoord: Boris Johnson is aan de beterende hand.
   Zo kan het ook.
   Hogere machten lossen alles op/
7. Ed Verbeek 11 april 2020 23:02

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   gokker schreef op 11 april 2020 17:55:

   Er zit minstens een factor 10 tussen ademhaling (vanzelfsprekend door de neus) en spreken.
   

   Oei; overtuigend plaatje daarbij, gokker.
   
   Bij besmetting via de lucht is er, anders dan beperktedijkbewaking dacht, dus veel verschil tussen ademen en praten.
   Ook wel van belang lijkt me.
8. ff_relativeren 11 april 2020 23:37

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 28 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   Mijn 1x wekelijkse tabel-update ;
   
   er zijn een paar dingen die opvallen :
   
   1. er zijn nog maar 2 landen waar de groei van besmettingen hoger is dan vorige week ;
   2. Besmettingen en Sterfte, afgezet tegen de totale bevolking, stelt niets voor ;
   3. Alle landen in de tabel blijven ver onder de 1% geregistreerde besmettingen ;
   4. Alleen Sterfte afgezet tegen geregistreerde besmettingen (dus sterfte na ziekenhuis-opname) neemt nog steeds toe.
   
   In tabel :
   
   

   Bijlage:
9. [verwijderd] 11 april 2020 23:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 11 april 2020 23:02:

   [...]
   Oei; overtuigend plaatje daarbij, gokker.
   
   Bij besmetting via de lucht is er, anders dan beperktedijkbewaking dacht, dus veel verschil tussen ademen en praten.
   Ook wel van belang lijkt me.
   

   Het blijkt uit deze figuur dat schreeuwen nog het effectiefste is. En waar wordt op korte afstand hard geschreeuwd (omdat iedereen in de omgeving ook hard moet schreeuwen om zich verstaanbaar te maken? Op parties.
   Carnaval wil dus wel, maar dat was in feite al bekend...
10. [verwijderd] 12 april 2020 00:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 11 april 2020 23:37:

    Mijn 1x wekelijkse tabel-update ;
    er zijn een paar dingen die opvallen :
    1. er zijn nog maar 2 landen waar de groei van besmettingen hoger is dan vorige week ;
    2. Besmettingen en Sterfte, afgezet tegen de totale bevolking, stelt niets voor ;
    3. Alle landen in de tabel blijven ver onder de 1% geregistreerde besmettingen ;
    4. Alleen Sterfte afgezet tegen geregistreerde besmettingen (dus sterfte na ziekenhuis-opname) neemt nog steeds toe.
    In tabel :
    

    Ik geef te bedenken dat zowel de dagelijkse absolute toename van het aantal besmettingen als de dagelijkse absolute toename van het aantal doden op de wereld nog steeds stijgen. De totalen stijgen dus nog steeds sneller dan lineair (bij lineaire stijging is de dagelijkse toename constant).
    
    De echte cijfers zijn minstens drie maal hoger (in Nederland bij het aantal doden factor 2,4 en bij de besmettingen zeker meer).
    
    Het lijkt me zeker dat het aantal doden op de wereld om de miljoen zal zijn in het beste scenario (peak bereikt binnen een week en geen tweede golf.
11. [verwijderd] 12 april 2020 00:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gelooft iemand hier dat de cijfers uit China correct zijn?
    www.worldometers.info/coronavirus/
    Vandaag:
    China:3 doden (populatie:1,4 miljard)
    Belgie:327 doden (populatie:11,4 miljoen)
    
    Louche
12. [verwijderd] 12 april 2020 00:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Nissvuth schreef op 12 april 2020 00:05:

    Gelooft iemand hier dat de cijfers uit China correct zijn?
    www.worldometers.info/coronavirus/
    Vandaag:
    China:3 doden (populatie:1,4 miljard)
    Belgie:327 doden (populatie:11,4 miljoen)
    
    Louche
    

    Ikke niet...
13. ff_relativeren 12 april 2020 00:08

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 28 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Zelfs met een onbewezen factor X3, blijven de besmettingen en sterfte tegenover de populatie ver onder de 1%. Het is echt peanuts. Zie de grijze kolommen in de tabel.
14. [verwijderd] 12 april 2020 00:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 12 april 2020 00:08:

    Zelfs met een onbewezen factor X3, blijven de besmettingen en sterfte tegenover de populatie ver onder de 1%. Het is echt peanuts. Zie de grijze kolommen in de tabel.
    

    1 miljoen slachtoffers zou iets meer dan 0.01% zijn. Die X3 is zo goed als gemeten, wanneer je aanneemt dat Nederland ietsje beter meet dan de wereld als geheel.
15. ff_relativeren 12 april 2020 00:29

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 28 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    gokker schreef op 12 april 2020 00:19:

    [...]
    1 miljoen slachtoffers zou iets meer dan 0.01% zijn. Die X3 is zo goed als gemeten, wanneer je aanneemt dat Nederland ietsje beter meet dan de wereld als geheel.
    

    Nee @ gokker. Nederland heeft 17,2 miljoen inwoners. 1 miljoen slachtoffers = 5,9%. En niet 0,01%.
16. leonardus65 12 april 2020 00:32

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 8304

    •    Aantal posts: 3.506

    Er zijn volgens CBS 2000 extra doden per week op geen 1 % van de bevolking. Nu is een groot deel van de bevolking minder vatbaar, maar als je niet ingrijpt en alles zijn gang laat gaan, wat is dan 10 000 extra doden per week, makkelijk haalbaar want de ic kan dan al die patiënten niet meer aan en daarvan sterven er ook een groot gedeelte(ik ga er vanuit dat ze niet uit voorzorg 14 dagen op de ic liggen)Registratie ligt overal te laag, behalve in België daar nemen ze alles mee in de cijfers.Dat sterfte na ziekenhuisopname ic toeneemt is normaal, er liggen steeds meer patiënten heel lang op de ic bedden, een x% redt het niet
17. [verwijderd] 12 april 2020 00:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 12 april 2020 00:29:

    [...]
    Nee @ gokker. Nederland heeft 17,2 miljoen inwoners. 1 miljoen slachtoffers = 5,9%. En niet 0,01%.
    

    1 miljoen op de wereldbevolking natuurlijk. De teller staat nu net boven de 100.000. Factor 3 tot het achter de rug is en nog een factor 3 omdat er te weinig geregistreerd worden.
18. leonardus65 12 april 2020 00:35

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 8304

    •    Aantal posts: 3.506

    1 miljoen slachtoffers wereldwijd neem ik aan, heb ook al 2 miljoen zien passeren (en als men alles op zijn beloop laat 40 miljoen)
    
19. [verwijderd] 12 april 2020 00:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leonardus65 schreef op 12 april 2020 00:35:

    1 miljoen slachtoffers wereldwijd neem ik aan, heb ook al 2 miljoen zien passeren (en als men alles op zijn beloop laat 40 miljoen)
    
    

    Ik denk ook eerder 2 miljoen. Die 1 miljoen is in het gunstigste geval.
20. leonardus65 12 april 2020 00:45

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1191

      Gegeven: 8304

    •    Aantal posts: 3.506

    Maar 0,25% extra overlijdens dit jaar gaat men wel halen in Nederland met 2000 extra overlijdens per week. Al zijn de zorgcentrums wel zwaar geraakt de laatste weken, dat houdt een keer op.