Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Ceteris Paribus 13 april 2020 16:41

   auteur info

   • Ceteris Paribus

     Lid sinds: 06 dec 2017

     Laatste bezoek: 09 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 63

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 278

   Als Nederlander verbaas ik me over de falende corona strategie in België. Van een ontwikkeld westers land zou je toch slimmer beleid verwachten. Ik lees berichten over honderden corona boetes, alleen al in Gent (!) afgelopen weekend. Duh! In korte tijd lijkt België een politiestaat geworden en dreigt in dit land dezelfde kloof tussen staat en burger te ontstaan die bijvoorbeeld in Frankrijk tot immense maatschappelijke schade heeft gezorgd. Ik zal een pijnlijk voorbeeld uit mijn eigen omgeving geven. De verloofde van mijn broer woont in België en op straffe van torenhoge boetes is hem verstaan gegeven dat hij zijn eigen verloofde niet mag bezoeken (immers: geen noodzakelijke verplaatsing!). Ik ken ook voorbeelden van mensen die veilig in de auto zaten en die met loeiende sirenes van de weg zijn gehaald om ondervraagd te worden. Dit zijn toch totaal absurde maatregelen die passen bij een bananenrepubliek. Wat een wereld van verschil met Nederland, waar de maatregelen wel draagvlak hebben en het gewenste effect sorteren, namelijk de druk op de IC's beheersbaar houden.
2. NewKidInTown 13 april 2020 17:07

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   "REVEALED: U.S. government gave $3.7million grant to Wuhan lab at center of coronavirus leak scrutiny that was performing experiments on bats from the caves where the disease is believed to have originated
   
   The US National Institutes of Health, a government agency, awarded a $3.7million research grant to the Wuhan Institute of Virology
   The lab is the center of several conspiracy theories that suggest it is the original source of the coronavirus outbreak
   The institute experimented on bats from the source of the coronavirus
   They were captured more than 1,000 miles away in Yunnan
   Sequencing of the Covid-19 genome has traced it to bats to Yunnan's caves
   The U.S. government funded research on coronavirus transmission in the lab over the past decade"
   
   www.dailymail.co.uk/news/article-8211...
   
   "On Saturday, Anthony Bellotti, president of the US pressure group White Coat Waste, condemned his government for spending tax dollars in China, adding: 'Animals infected with viruses or otherwise sickened and abused in Chinese labs reportedly may be sold to wet markets for consumption once experiments are done.'"
   
   
3. [verwijderd] 13 april 2020 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vrees de dag dat er geluidsopnames openbaar komen via een of andere leaks-website, de druk wordt steeds groter.
   Reken maar dat er nu gejaagd wordt, nog meer dan MH17 toendertijd, elk spoortje kan uitkomst bieden...
   
4. NewKidInTown 13 april 2020 17:21

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   Wie gaat "de onderste steen" zoeken en vinden, over wat ?
   
   Wie heeft er belang bij om de US- en wereldeconomie te doen collapsen ?
   
   Ik ga nadenken.
5. rationeel 13 april 2020 17:27

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Landen die verzuipen in de coronacrisis trekken dankbaar een blik Cubaanse artsen open. De medische brigade schiet te hulp in Italië, Spanje, Suriname en andere landen. Het straatarme Cuba heeft twee keer zoveel artsen als Nederland, inwoners worden er stokoud en de babysterfte ligt laag. Wat is het geheim van Cuba? Wat kunnen we leren? Oud-huisarts en Cuba-kenner Paul Jonas uit Leiden: ,,De gezondheidszorg is gratis en alles draait om preventie.”
   
   Met astma en een leeftijd van 71 zit Paul Jonas in de risicogroep. Toch stroopt de huisartsenopleider aan het Leids Universitair Medisch Centrum in coronatijd graag zijn mouwen op. ,,Ik ben een ervaren huisarts en kan me op een coronapost
   
   Verder kan ik het niet posten..geen abonnement:(
   
   www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20...
6. [verwijderd] 13 april 2020 17:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Larry Summers, die ideologisch gezien ergens tussen dit tweetal in zit, gebruikte tijdens een interview afgelopen donderdag een nog griezeliger metafoor. ‘Fysieke isolatie is chemotherapie,’ zei hij, ‘en het doel is remissie. Het probleem is dat chemo (…) mettertijd steeds giftiger wordt.’ Hij voorziet een ‘accordeonachtige dynamiek’ totdat er binnen twaalf tot achttien maanden voor iedereen een vaccin beschikbaar is..."(FD.nl)
   
   De wetenschappers en super macro-economen gebruiken zeer zware termen om de lezers te bereiken, met zachte woorden lukt het echt niet meer.
7. [verwijderd] 13 april 2020 17:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maradona gaat ook naar Cuba als hij naar de dokter moet.
8. [verwijderd] 13 april 2020 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als het vaccin klaar is, is het virus weg.
9. whammy 13 april 2020 17:58

   auteur info

   • whammy

     Lid sinds: 15 apr 2012

     Laatste bezoek: 19 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 849

     Gegeven: 5359

   •    Aantal posts: 5.648

   quote:

   rationeel schreef op 13 april 2020 16:24:

   [...]
   
   Dat is dus ook een groot schandaal!
   
   Toegegeven, want smartegeld!
   

   Even nog een paar op een rijtje: schilderskanker, asbestkanker, kanker veroorzaakt door Teflon. Hoe komt dat toch allemaal? Ach, het zal toch allemaal zo erg niet zijn. Voorzorgsmaatregelen door werkgever voorgeschreven. Nee, ben je mal is niet nodig. Overigens de goede daargelaten natuurlijk en die het ook treft.
10. tomnl 13 april 2020 17:59

    auteur info

    • tomnl

      Lid sinds: 11 aug 2008

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 293

    In Belgie wordt de angst dagelijks diep ingeboezemd, als wij ons niet gedragen staat er een ´Wuhan lockdown´op ons te wachten. Wat de politici staat te wachten, voor al hun wanbeleid, daar wordt niet over gesproken!
11. [verwijderd] 13 april 2020 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rellen, heel veel rellen, vooral in Brussel, er broeit iets nu.
    Het virus kan het vonkje worden, de westerse voorjaars revolutie, einde muntunie in ieder geval, het kan heel snel gaan.
    
    Hou ons op de hoogte Tomnl.
12. voda 13 april 2020 18:07

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82380

      Gegeven: 20949

    •    Aantal posts: 365.131

    Grens-agressie door corona: ‘Kut-Hollander, rot op naar je eigen land’
    
    Zeeuwen en Belgen die over de grens werken of wonen, krijgen door het coronavirus op meerdere plekken te maken met agressief gedrag wanneer ze met hun auto de grens oversteken.
    
    Elodie Kint en Bas Bareman 10-04-20, 18:37 Laatste update: 10:06
    
    De uit Hulst afkomstige Femke Roelands (23), verloskundige bij het Sint Vincentius Ziekenhuis in Antwerpen, had er net een werkweek van zestig uur op zitten, toen ze onderweg naar huis door vier jongeren werd belaagd. Ze schreef de schrik van zich af in een bericht op Facebook en kon rekenen op honderden steunbetuigingen.
    
    Tijdens haar nachtdienst - ‘de zesde op rij’ - had Roelands geen seconde stilgezeten. ,,Ik weet niet waar ze allemaal vandaan kwamen, maar er werden enorm veel baby’s geboren. Hoe dan ook: ik was blij dat ik eindelijk naar huis kon. Maar bij het tweede stoplicht dat ik onderweg tegenkwam, staken vier jongeren het zebrapad over. Blijkbaar vonden zij het nodig om naar mij te roepen dat ik een ‘stomme kut-Hollander’ was en dat ik moest oprotten naar mijn eigen land. Een van hen bespuugde zelfs de bestuurderskant van mijn auto”, vertelt ze.
    
    De verloskundige was er behoorlijk van aangedaan en besloot, eenmaal thuis, de schrik van zich af te schrijven in een post op Facebook. ,,Jullie riepen dat ik in m’n kot moest blijven en moest oprotten naar mijn eigen land. Als ik kon had ik het gedaan, met liefde zelfs, maar er waren kersverse ouders en baby’s die mijn hulp nodig hadden. Ik had er namelijk net een tien uur durende nachtdienst opzitten. En niet één, het was mijn zesde deze week en ze waren alle zes ontzettend druk. Het was dus oprecht nodig dat die ‘kut-Hollander’ zich in Antwerpen bevond”, richtte ze zich tot de jongeren.
    
    ,,Ik hoop dat ik jullie binnen een paar jaar nog eens tegenkom op mijn werkvloer. Dat je dan beseft dat het toch wel fijn is dat die ‘kut-Hollander’ er af en toe is en je niet aan je lot overlaat. Dat je dan dankbaar bent dat er vroedvrouwen bestaan, die er ook in deze moeilijke tijden dag en nacht zijn om jullie bij te staan. Ik hoop dat je dan terugkomt op je woorden van deze ochtend”, schrijft ze verder.
    
    Honderden steunbetuigingen
    Direct na het plaatsen van de post, dook Roelands haar bed in. Maar ze sliep slecht en werd anderhalf uur later alweer wakker. Tot haar grote verbazing zag ze toen dat haar post ‘viraal’ ging. De verloskundige kon rekenen op honderden loftuitingen. De ene na de andere lezer noemde haar een held, uitte zijn of haar respect en wenste haar sterkte. ,,Dat is heel lief, maar dat vind ik niet nodig, hoor. Wat ik doe is niet te vergelijken met al die mensen die zich keihard inzetten op de intensive care en de corona-afdelingen”, zegt ze ietwat bescheiden.
    
    Het was nooit Roelands intentie om er zoveel aandacht aan te besteden. ,,Ik wilde er echt niet zo’n punt van maken. Maar dacht later: op zich is het goed dat hier aandacht aan wordt besteed. Ik heb ook een Belgisch collegaatje dat in Nederland woont, en zij vertelde dat ze ook al eens een middelvinger opgestoken kreeg toen ze met haar auto de grens overstak”, aldus Roelands.
    
    Voor meer, zie link:
    
    www.ad.nl/auto/grens-agressie-door-co...
13. tomnl 13 april 2020 18:21

    auteur info

    • tomnl

      Lid sinds: 11 aug 2008

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 293

    quote:

    drooglegging schreef op 13 april 2020 18:02:

    Rellen, heel veel rellen, vooral in Brussel, er broeit iets nu.
    Het virus kan het vonkje worden, de westerse voorjaars revolutie, einde muntunie in ieder geval, het kan heel snel gaan.
    
    Hou ons op de hoogte Tomnl.
    

    Vluchten kunnen de Brusselse ratten wel, actie vanaf 03:00
    
    www.youtube.com/watch?v=rYsWX1Ga2Lg
14. Beperktedijkbewaking 13 april 2020 18:45

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11853

      Gegeven: 16048

    •    Aantal posts: 25.757

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 13 april 2020 13:37:

    [...]
    Hier ook nog een reportage die laat zien dat er bij besmetting via de lucht, anders dan beperktedijkbewaking dacht, veel verschil is tussen ademen en praten (laat staan schreeuwen) :
    www.youtube.com/watch?v=jhM9Zt5tZjY
    

    Ademen is door deze Japanners helemaal niet onderzocht, dus je concludeert veel te snel. Eigenlijk bevestigt het filmpje dat wat ik eerder al over de verspreiding van virusdeeltjes door de lucht schreef. Zo noemde ik ook al het gevaar van onvoldoende afzuiging in zaaltjes.
    
    Let wel: ik ontken helemaal niet dat er bij hoesten/zingen/praten meer (grotere) droplets vrijkomen dan door ademen. Maar voor besmetting is van belang hoe deze deeltjes zich verder verspreiden door de lucht. Daarbij is de oorspronkelijke ontstaanswijze minder van belang (dat bedoelde ik steeds met 'weinig verschil').
    
    De grotere droplets (ca 5-80 micrometer) die bij praten etc. vrijkomen zakken vrij snel naar beneden, al kunnen ze door tocht, turbulentie en convectie nog best meters verderop bij iemand anders aankomen.
    De kleinere vochtdeeltjes die ook bij uitademen vrijkomen blijven langer 'hangen' en kunnen daardoor makkelijker en verder verspreid worden. Maar ze zullen sneller verdampen waardoor het virus uitdroogt en vermoedelijk doodgaat. Echter, gezien het relatief grotere aantal zullen er zeer waarschijnlijk toch enige deeltjes net lang genoeg overleven om iemand meters verderop te besmetten, zeker binnenshuis.
    
    Hier wordt daar meer over gezegd:
    www.womenshealthmag.com/health/a31674...
    "Recent research suggests that contagious novel coronavirus particles can linger in the air for a few hours. Health officials recently said that new coronavirus particles can become airborne from talking or even just exhaling."
    
    En ook:
    www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
    "Our results indicate that aerosol and fomite transmission of SARS-CoV-2 is plausible, since the virus can remain viable and infectious in aerosols for hours".
    
    
15. Chiddix 13 april 2020 18:49

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    Just1 schreef op 13 april 2020 17:54:

    Als het vaccin klaar is, is het virus weg.
    

    Een nieuw vaccin ontwikkelen met alle bijbehorende veiligheidstests duurt normaal 15 jaar.
16. Beperktedijkbewaking 13 april 2020 18:52

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11853

      Gegeven: 16048

    •    Aantal posts: 25.757

    @ Ed Verbeek:
    Je hierboven door mij aangehaalde post bewijst hoe dom het kan zijn om als leek bepaalde wetenschappelijke rapportages te gaan interpreteren. Sorry als dit wat hatelijk klinkt, maar je hebt er zelf met je persoonlijke en onnodig herhaalde aanvallen op mij naar gemaakt.
    Ik weet veel meer van deze materie dan jij. Laser- en Laser-Dopplermetingen aan kleine deeltjes in turbulente en convectieve stromingen heb ik zelf gedaan. En dat ging veel verder en was veel gedetailleerder dan wat die Japanners nu in hun filmpje laten zien.
    
    
17. [verwijderd] 13 april 2020 18:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
18. Beperktedijkbewaking 13 april 2020 19:07

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11853

      Gegeven: 16048

    •    Aantal posts: 25.757

    quote:

    gokker schreef op 13 april 2020 18:52:

    Dijkwacht, je maakt je totaal belachelijk. Er bestaat een gigantische literatuur (honderden artikelen), vooral Aziatische, over dit thema.
    Ik laat je maar even voet bij stuk houden en reageer dan wel over een paar dagen.
    

    Zei de leek op dit gebied...
    Je doet maar. Ik begin je weinig constructieve en "prins-op-de erwt-attitude" meer dan zat te worden. De onaangename toon in onze 'discussies' startte bij jou, en begon al bijna een jaar geleden (in een andere draad).
    
    Ook als je inhoudelijke dingen gaat uitzoeken en posten, ik denk dat ik daar niet meer op in zal gaan. Jammer voor jou, want ik ben een van de weinigen hier die je vakmatig zou kunnen aanvullen cq tegengas zou kunnen bieden, en dat weet je.
    
    
19. asti 13 april 2020 19:09

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    whammy schreef op 13 april 2020 17:58:

    [...]
    
    Even nog een paar op een rijtje: schilderskanker, asbestkanker, kanker veroorzaakt door Teflon. Hoe komt dat toch allemaal? Ach, het zal toch allemaal zo erg niet zijn. Voorzorgsmaatregelen door werkgever voorgeschreven. Nee, ben je mal is niet nodig. Overigens de goede daargelaten natuurlijk en die het ook treft.
    

    Dark Waters (2019)
    
    m.imdb.com/title/tt9071322
20. [verwijderd] 13 april 2020 19:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    heeft niet alle gegevens juist of volledig ingevuld.
    Zie hieronder de velden aangeven met een :
    shrinkme.io/lC6P94