NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

1. Lepre Chaun 30 april 2020 11:44

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3620

     Gegeven: 1335

   •    Aantal posts: 11.171

   www.afm.nl/nl-nl/zoeken?q=nibc+2020&a...
   
   
2. shaai 30 april 2020 11:50

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 397

     Gegeven: 1023

   •    Aantal posts: 4.325

   Tetragon will host a conference call for investors on 30 April 2020 at 15:30 BST / 10:30 EST to discuss its Q1 Factsheet and to provide a company update. Details will be circulated shortly and posted on our website.
   
   During the call, Tetragon's investment manager will also seek to address questions raised by investors, including questions e-mailed to ir@tetragoninv.com prior to the call.
3. [verwijderd] 30 april 2020 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   graham20 schreef op 30 april 2020 10:59:

   [...]
   
   Neen. DNB wellicht wel, maar of Flowers de baas is dan wel BX zal DNB weinig uitmaken.
   

   Waar ik 'AFM' zei moest ik inderdaad DNB gebruikt hebben (Doordat ik Belg ben, ben ik helemaal niet vertrouwd met die zaken).
   Ik zie dat de DNB oproept op om géén dividend uit te keren én om geen aandelen in te kopen. Misschien dat dat er toch toe leidt dat de levensvatbaarheid van het businessplan verminderd wordt?
4. [verwijderd] 30 april 2020 12:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rechtendiploma/jurist schreef op 30 april 2020 10:19:

   [...]
   
   Maar deel 2 blijft een vraagteken:
   Wat controleert de AFM exact als ze toelating moeten verlenen?
   Kan de AFM voorwaarden stellen die de levensvatbaarheid van het businessplan doen verdwijnen?
   
   

   Wat betreft rol AFM:
   
   Volgens analist Ploegh van ING zal toezichthouder AFM vooral kijken naar kapitalisatieniveaus, die er goed uitzien, de intenties van de nieuwe koper en zijn bedrijfsvoering en het belang van NIBC in het Nederlandse bankenstelsel.
   
   De onzekerheden voor NIBC op korte termijn, zullen volgens ING geen doorslaggevende rol spelen in goedkeuring voor de overname.
   
   Zie ook: www.beurs.nl/opinie/markettalks/54378...
   
   
5. Gunther 30 april 2020 12:34

   auteur info

   • Gunther

     Lid sinds: 25 jun 2007

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.469

   Exact, de AFM daar zie ik geen risico. De vraag is wat voor impact het niet uitkeren van het dividend gaat hebben. Staat hier iets duidelijk over in het contract Rechtendiploma/jurist? Want het niet uitkeren betekent dat de aandeelhouders het dividendbedrag minder krijgt en dat de overnameprijs geen 9.85 is, maar 9.32. Hoe wordt hiermee omgegaan? Ik denk dat Blackstone ook heeft gezegd gezien de coronacrisis moet dat dividend binnen boord blijven. Dat zal vast in overleg zijn gegaan. Vraag is hoe dit op te lossen...
6. graham20 30 april 2020 13:05

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 885

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 1.606

   quote:

   Gunther schreef op 30 april 2020 12:34:

   Exact, de AFM daar zie ik geen risico. De vraag is wat voor impact het niet uitkeren van het dividend gaat hebben. Staat hier iets duidelijk over in het contract Rechtendiploma/jurist? Want het niet uitkeren betekent dat de aandeelhouders het dividendbedrag minder krijgt en dat de overnameprijs geen 9.85 is, maar 9.32. Hoe wordt hiermee omgegaan? Ik denk dat Blackstone ook heeft gezegd gezien de coronacrisis moet dat dividend binnen boord blijven. Dat zal vast in overleg zijn gegaan. Vraag is hoe dit op te lossen...
   

   Dividenduitkeringen zijn in protocol geregeld: "The Company shall ensure between the date hereof
   and the Settlement Date, no dividend or other distribution is declared on the Shares
   (other than the final dividend of EUR 0.53 per Share for the financial year 2019 that
   the Company shall, and commits to, propose for distribution at its annual general
   meeting of shareholders to be held on 17 April 2020). In the event that prior to the
   Settlement Date, any dividends or other distributions, for the avoidance of doubt,
   including the final dividend of EUR 0.53 per Share for the financial year 2019, are
   declared on the Shares and the record date for such dividend or other distribution
   occurs on or prior to the Settlement Date, the Offer Price will be decreased on a centfor-
   cent basis with an amount per Share equivalent to the value or impact of any such
   dividend or distribution per Share."
   
   Nu de Company zich niet aan "commitment" houdt heeft BX formeel reden tot klagen. Maar de oplossing is simpel: Company declareert dividend vóór Settlement Date alsnog en maakt betaaldatum discretionair. Of: Company declareert geen dividend maar leent verschil aan BX.
7. _Aurum_ 30 april 2020 13:06

   auteur info

   • _Aurum_

     Lid sinds: 18 sep 2008

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 122

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 548

   quote:

   Gunther schreef op 30 april 2020 12:34:

   Exact, de AFM daar zie ik geen risico. De vraag is wat voor impact het niet uitkeren van het dividend gaat hebben. Staat hier iets duidelijk over in het contract Rechtendiploma/jurist? Want het niet uitkeren betekent dat de aandeelhouders het dividendbedrag minder krijgt en dat de overnameprijs geen 9.85 is, maar 9.32. Hoe wordt hiermee omgegaan? Ik denk dat Blackstone ook heeft gezegd gezien de coronacrisis moet dat dividend binnen boord blijven. Dat zal vast in overleg zijn gegaan. Vraag is hoe dit op te lossen...
   

   Dat lijkt niet in overleg te zijn gegaan, want anders zouden ze nu niet met dat financieringstekort komen. In persbericht van Blackstone staat dat ze de maatregelen wel begrijpen.
   In het contract staat dat er geen dividend uitgekeerd mag worden (met uitzondering van 0,53 slotdividend).
   Verder staat er dat het bod cum dividend is, dus al het uitgekeerde dividend gaat van de prijs af.
8. Wiemaa 30 april 2020 13:25

   auteur info

   • Wiemaa

     Lid sinds: 22 feb 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 567

     Gegeven: 394

   •    Aantal posts: 2.053

   Artikel FD.

   Bijlage:
9. Plein777 30 april 2020 13:34

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1400

     Gegeven: 25955

   •    Aantal posts: 4.455

   @W-0803 Bedankt voor het FD artikel :-)
10. [verwijderd] 30 april 2020 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gunther schreef op 30 april 2020 12:34:

    Exact, de AFM daar zie ik geen risico. De vraag is wat voor impact het niet uitkeren van het dividend gaat hebben. Staat hier iets duidelijk over in het contract Rechtendiploma/jurist? Want het niet uitkeren betekent dat de aandeelhouders het dividendbedrag minder krijgt en dat de overnameprijs geen 9.85 is, maar 9.32. Hoe wordt hiermee omgegaan? Ik denk dat Blackstone ook heeft gezegd gezien de coronacrisis moet dat dividend binnen boord blijven. Dat zal vast in overleg zijn gegaan. Vraag is hoe dit op te lossen...
    
    

    Is dit een optie?
    
    In totaal bood Blackstone €1.36 mrd, de dividendbetaling zou daarvan afgetrokken worden. De grootste investeerder van de wereld heeft maar €1.304 mrd opzij gezet voor het bod.
    
    'Als de financiering niet rond is zijn ze juridisch gezien verplicht om daarmee naar buiten te komen' zegt een woordvoerder van NIBC. 'Of ze moeten zelf in staat zijn om dat bij te passen. Ze zeggen dat dit niet het geval is.'
    
    De partijen kijken samen naar een oplossing. Dat zou bijvoorbeeld de uitgifte van dividendbewijzen kunnen zijn.
    
    Bron: FD.nl
    
    
11. Joop Stuiver 30 april 2020 13:38

    auteur info

    • Joop Stuiver

      Lid sinds: 18 sep 2008

      Laatste bezoek: 10 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 52

    quote:

    W-0803 schreef op 30 april 2020 13:25:

    Artikel FD.
    

    Heel duidelijk dus, er komt gewoon een overname, misschien 53 cent lager.
    Advies: bijkopen met alles wat je hebt en netjes blijven zitten tot minimaal 19 mei.
    Op dit moment nog steeds een premie van 30-40% voor het oprapen
12. shaai 30 april 2020 13:42

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1023

    •    Aantal posts: 4.325

    quote:

    W-0803 schreef op 30 april 2020 13:25:

    Artikel FD.
    

    Tussenkopje klopt niet: 'Markt geloofde nooit helemaal...'
    Vanaf de aankondiging tot Corona-twijfels begonnen was dat wel degelijk zo, die afslag van ca 10-20 op de biedprijs is normaal voor overnames waar wel volledig in wordt geloofd.
    
    Verder degelijk verhaal. Imo: Blackstone komt er zomaar niet onderuit. Dan is het een beetje blufpokeren en dreigen met juridische standpunten en kijken of er te heronderhandelen valt.
    
    BX zal toch wat onzekerder in de wedstrijd staan, in zoverre dat voor hen het Nederlands recht minder bekend terrein is dan ondertussen voor JCF en zeker voor Reggeborgh.
    Met de huidige 2 imo zwakke en juridisch gezochte standpunten (divd, want klein bier) en bedrijfsplan, staan ze niet direct sterk in het NL recht waar redelijkheid en billijkheid belangrijk zijn, naast ook de intentie waarmee een contract is getekend. Dus JCF en Reggeborgh kunnen imo redelijk de poot stijf houden.
    
    
13. [verwijderd] 30 april 2020 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JM27 schreef op 30 april 2020 13:35:

    [...]
    
    Is dit een optie?
    
    In totaal bood Blackstone €1.36 mrd, de dividendbetaling zou daarvan afgetrokken worden. De grootste investeerder van de wereld heeft maar €1.304 mrd opzij gezet voor het bod.
    
    'Als de financiering niet rond is zijn ze juridisch gezien verplicht om daarmee naar buiten te komen' zegt een woordvoerder van NIBC. 'Of ze moeten zelf in staat zijn om dat bij te passen. Ze zeggen dat dit niet het geval is.'
    
    De partijen kijken samen naar een oplossing. Dat zou bijvoorbeeld de uitgifte van dividendbewijzen kunnen zijn.
    
    Bron: FD.nl
    
    

    De zin over de dividendbewijzen vind ik in elk geval wel interessant. Ik kan me voorstellen dat iemand van NIBC dit off the record heeft ingefluisterd als zijnde een piste die besproken wordt.
14. [verwijderd] 30 april 2020 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    graham20 schreef op 30 april 2020 13:05:

    [...]
    that the Company shall, and commits to, propose for distribution at its annual general
    meeting of shareholders to be held on 17 April 2020."
    
    Nu de Company zich niet aan "commitment" houdt heeft BX formeel reden tot klagen. Maar de oplossing is simpel: Company declareert dividend vóór Settlement Date alsnog en maakt betaaldatum discretionair. Of: Company declareert geen dividend maar leent verschil aan BX.
    

    Aha, interessant. Er staat inderdaad dat NIBC zich ertoe verbindt om aan de algemene vergadering voor te stellen om het dividend uit te keren. En dat hebben ze inderdaad niet gedaan.
    
    maar dit staat wel opgenomen in een clausule die als doel heeft om het prijsmechanisme voor te stellen. En uit de clausule blijkt zelfs dat the Offeror in geen geval wil dat er méér dividend wordt uitgekeerd, maar wel akkoord kan gaan om 9,85 te betalen als er minder wordt uitgekeerd.
    
    Kortom, de enige 'schade' dat dit veroorzaakt is dat dit een financieringsprobleem veroorzaakt.
    Reële schade is er niet echt aangezien het niet uitbetalen van dividend inhoudt dat alle actief binnen NIBC blijft. NIBC blijft dus minstens evenveel waard.
    
    Zoals Shaai al zegt: beoordeling van dit punt naar Nederlands recht zal niet echt problemen geven.
15. trui66 30 april 2020 14:00

    auteur info

    • trui66

      Lid sinds: 12 jul 2002

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 38

    quote:

    _Aurum_ schreef op 30 april 2020 10:15:

    Misschien kun je het Besluit openbare biedingen Wft even lezen.
    wetten.overheid.nl/BWBR0022511/2017-0...
    Ik heb er helaas geen tijd voor.
    
    Artikel 7, lid 4 begint met:
    "De bieder draagt er zorg voor dat hij uiterlijk op het tijdstip van indiening van de aanvraag tot goedkeuring van het biedingsbericht, bedoeld in het eerste en tweede lid, een vergoeding in geld kan opbrengen of alle redelijke maatregelen heeft getroffen om enige andere vorm van vergoeding te kunnen verstrekken om het bod gestand te kunnen doen."
    Daar heeft deze melding dus mee te maken.
    

    maar wat nu als Flora het spel meespeelt (gezamelijk aanvraag optellen) maar dan nog steeds de volledige financiering (incl div) niet rond heeft (wil hebben), dan kan er niet ingediend worden, dat opent weer een andere dimensie.
    
    NIBC moet dus zelf (in overleg met de huidige eigenaars) die Dividend hobbel weg nemen.
16. DeZwarteRidder 30 april 2020 14:08

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20848

      Gegeven: 9463

    •    Aantal posts: 96.773

    Amerikaanse advocaten vinden altijd wel een reden om de zaak te cancellen.
17. Wiemaa 30 april 2020 14:46

    auteur info

    • Wiemaa

      Lid sinds: 22 feb 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 567

      Gegeven: 394

    •    Aantal posts: 2.053

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 april 2020 14:08:

    Amerikaanse advocaten vinden altijd wel een reden om de zaak te cancellen.
    

    Kies er maar een:
    www.cambiumned.nl/theorie/argumentere...
18. shaai 30 april 2020 15:27

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1023

    •    Aantal posts: 4.325

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 april 2020 14:08:

    Amerikaanse advocaten vinden altijd wel een reden om de zaak te cancellen.
    

    zullen ze wel vinden, maar of die door een NL rechter wordt geaccepteerd?
    VS is meer naar de letter van de wet, in NL is context en intentie veel belangrijker. En de intentie van het contract per feb lijkt helder, ook de uitlsuitingsclausules (geen pandemie etc) even helder.
19. Wiemaa 30 april 2020 15:43

    auteur info

    • Wiemaa

      Lid sinds: 22 feb 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 567

      Gegeven: 394

    •    Aantal posts: 2.053

    Nummer 1 in de AScX ;).

    Bijlage:
20. [verwijderd] 30 april 2020 15:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 april 2020 14:08:

    Amerikaanse advocaten vinden altijd wel een reden om de zaak te cancellen.
    

    Aan de advocatenkantoren zal het niet liggen. Ze zijn elkaar waard:
    Allen & Overy vs. Clifford & Chance LLP
    
    En sowieso, je mag als advocatenkantoor nog zo sterk zijn, als er geen goeie argumenten zijn, zijn er geen goeie argumenten...