Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. williewilwel 5 mei 2020 19:50

   auteur info

   • williewilwel

     Lid sinds: 16 dec 2003

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 712

     Gegeven: 193

   •    Aantal posts: 2.113

   quote:

   KAKO schreef op 5 mei 2020 19:40:

   [...]
   
   Eps Q1: 5,71
   Eps Q2: gem. 1,43
   Eps Q3: gem. 1,43
   Eps Q4: gem. 1,43
   
   Niet onhaalbaar.
   

   Eps Q2 wordt zo en zo hoger met een dagelijkse vix van boven de 30.
   Voor de rest is het koffiedik kijken maar ik geloof niet meer in rust op het aandelenfront komend jaar.
2. En_Hausse 5 mei 2020 20:13

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 116

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 618

   Mijn voorspelling:
   
   Eps Q1: 5,71
   Eps Q2: 2,85
   Eps Q3: 1,25
   Eps Q4: 0,5
   
   Totaal: 10,31
3. Warrem Buffet 5 mei 2020 20:21

   auteur info

   • Warrem Buffet

     Lid sinds: 18 okt 2007

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 301

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 831

   Ik zit in FT, ik hoef geen call op putopties. Ik voel me er heel senang bij.
4. Warrem Buffet 5 mei 2020 20:24

   auteur info

   • Warrem Buffet

     Lid sinds: 18 okt 2007

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 301

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 831

   Ik beleg al jaren, maar FT voelt goed, ga nergens anders in beleggen voorlopig!
5. RJ 80 5 mei 2020 20:37

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2656

     Gegeven: 562

   •    Aantal posts: 3.112

   Lekker onderbouwde EPS weer, sjonge jonge....
   
   Ik verwacht overigens veel van de olie producten waar FT zich mee bezigt, dat kunnen ook enorme klappers zijn geweest.
6. williewilwel 5 mei 2020 20:38

   auteur info

   • williewilwel

     Lid sinds: 16 dec 2003

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 712

     Gegeven: 193

   •    Aantal posts: 2.113

   quote:

   En_Hausse schreef op 5 mei 2020 20:13:

   Mijn voorspelling:
   
   Eps Q1: 5,71
   Eps Q2: 2,85
   Eps Q3: 1,25
   Eps Q4: 0,5
   
   Totaal: 10,31
   

   het blijft koffiedik kijken,met die ups en downs van de olie kunnen ze al aan het Eps van het eerste kwartaal zitten....
7. Warrem Buffet 5 mei 2020 20:52

   auteur info

   • Warrem Buffet

     Lid sinds: 18 okt 2007

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 301

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 831

   Ik hoef geen onderbouwde EPS. By the way, ik verwacht wel dat FT, afgelopen weken veel aan de olie heeft verdiend!
8. [verwijderd] 5 mei 2020 20:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   En_Hausse schreef op 5 mei 2020 20:13:

   Mijn voorspelling:
   
   Eps Q1: 5,71
   Eps Q2: 2,85
   Eps Q3: 1,25
   Eps Q4: 0,5
   
   Totaal: 10,31
   

   Zou dit ook zeggen, maar dan is dit wel het meest negatieve scenario zonder vuurwerk. En ik.denk dat we heel.veel vuurwerk krijgen met presidentsverkiezingen in de VS, recessie, mogelijke bankencrisis en geen ondernemersvertrouwen meer.
9. En_Hausse 5 mei 2020 20:54

   auteur info

   • En_Hausse

     Lid sinds: 29 mei 2013

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 116

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 618

   quote:

   williewilwel schreef op 5 mei 2020 20:38:

   [...]
   
   het blijft koffiedik kijken,met die ups en downs van de olie kunnen ze al aan het Eps van het eerste kwartaal zitten....
   

   Klopt, mijn verwachting is wel dat de volatiliteit in Q4 doodgebloed is, dus EPS zal ook minder worden. Zou mooi zijn als de bear trap eens ingezet wordt, maar het duurt nu wel heel erg lang.
   
   Hoe dan ook maak ik mij vrij weinig zorgen over Flow, vergeleken met 2018 hebben we nu een monsterdividend in het vooruitzicht en een waarschijnlijk heel goed Q2. Dat zal de koers in ieder geval ondersteunen. In het slechtste geval vallen we mij inziens terug naar 27-28, in een positiever scenario zullen we de 35 opzoeken. Op 35 is voor mij overigens de opwaartse rek er wel uit en vind ik de risk-reward niet aantrekkelijk genoeg en zal ik ook uitstappen.
10. [verwijderd] 5 mei 2020 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toevallig vandaag wat research gedaan wat betreft liabilities, equity and assets van FlowTraders. Het is werkelijk ongelooflijk dat een bedrijf zoals deze zo laag gewaardeerd staat. Ik kreeg vandaag voor het eerst een verklaring voor die veel hogere IPO. De schulden van Flow zijn zo goed als nihil. De omzet is gegarandeerd 50 miljoen ieder kwartaal, zelfs in extreem kalme periodes. De EPS is nog nooit negatief geweest en (relatief) een flinke dividenduitkering over de gemaakte winsten.
    
    Hoe kan het dat een onderneming die zo ontzettend liquide is, met een intrinsieke aandeelprijs die rond de 13E hangt, wordt gewaardeerd tegen €30,90? Met ook nog is in het achterhoofd dat afgelopen kwartaal een EPS van 5,7E is behaald. Ik ben een beetje bang dat dit bedrijf TEVEEL als hedge wordt gezien voor institutionele en particulieren beleggers. Tuurlijk wordt er meer verdiend bij hoge volatiliteiten en zullen er dan extra koerswinsten behaald worden. Maar wordt er rekening gehouden met het feit dat flow ALTIJD geld verdient?
    
    En waarom geld de regel never sell shell niet voor Flow Traders? Hun gemiddelde dividend sinds flow beursgenoteerd is bijna even groot. En dan te bedenken dat Shell toren hogen schulden er tegen over heeft staan. Ik denk dat Flow altijd onderdeel gaat blijven van mijn vermogen. Misschien zal ik op sommige momenten uitstappen om verlies op sentiment bewegingen tegen te gaan. Maar ze zullen altijd terug gekocht worden. Ik heb nog een beetje onderzoek gedaan, maar zulke "gezonden" bedrijven met zo weinig risico's krijg ik letterlijk niet gevonden? Want laten we eerlijk zijn, met nihil liabilities en een gegarandeerde omzet van 50 miljoen ieder kwartaal, zonder risico's op faillisementen, kunnen we nog héél veel gaan verwachten van Flow. In deze tijden natuurlijk nog meer intentie om lekker te blijven zitten! En iedereen mag natuurlijk zijn eigen mening hebben maar mij zie je niet meer vertrekken als aandeelhouder vam Flow.
    
    Overigens is mijn verklaring voor dit alles dat Flow relatief gezien nog als jonkie wordt gezien op de beurs. Waar ze toe in staat zijn is eigenlijk voor niemand nog duidelijk. Maar de tijd zal dit zeker leren!
11. KAKO 5 mei 2020 20:58

    auteur info

    • KAKO

      Lid sinds: 19 feb 2015

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 36

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 211

    quote:

    KAKO schreef op 5 mei 2020 19:40:

    [...]
    
    Eps Q1: 5,71
    Eps Q2: gem. 1,43
    Eps Q3: gem. 1,43
    Eps Q4: gem. 1,43
    
    Niet onhaalbaar.
    

    Het ging mij niet om de voorspelling maar om aan te geven dat een eps van €10,- voor 2020 realistisch is. Wat de eps met kwartaal zal zijn is inderdaad koffiedik kijken. Maar een eps van onder de €1,43 voor Q2 zou bizar zijn.
12. Warrem Buffet 5 mei 2020 21:06

    auteur info

    • Warrem Buffet

      Lid sinds: 18 okt 2007

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 301

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 831

    Ik beleg al 30 jaar, om eerlijk te zijn, in mijn ogen is de beste investering: vastgoed! Daarnaast wat wisselgeld in aandelen. Ik zie geen mooie aandelen (wel Ordina, TKH etc, maar dan een stuk lager) vandaar dat ik nu alleen beleg in FT.
13. [verwijderd] 5 mei 2020 21:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Superrubio schreef op 5 mei 2020 20:53:

    [...]
    
    Zou dit ook zeggen, maar dan is dit wel het meest negatieve scenario zonder vuurwerk. En ik.denk dat we heel.veel vuurwerk krijgen met presidentsverkiezingen in de VS, recessie, mogelijke bankencrisis en geen ondernemersvertrouwen meer.
    

    Helemaal mee eens!
14. williewilwel 5 mei 2020 21:18

    auteur info

    • williewilwel

      Lid sinds: 16 dec 2003

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 712

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 2.113

    quote:

    TrickyTrades schreef op 5 mei 2020 20:57:

    Toevallig vandaag wat research gedaan wat betreft liabilities, equity and assets van FlowTraders. Het is werkelijk ongelooflijk dat een bedrijf zoals deze zo laag gewaardeerd staat. Ik kreeg vandaag voor het eerst een verklaring voor die veel hogere IPO. De schulden van Flow zijn zo goed als nihil. De omzet is gegarandeerd 50 miljoen ieder kwartaal, zelfs in extreem kalme periodes. De EPS is nog nooit negatief geweest en (relatief) een flinke dividenduitkering over de gemaakte winsten.
    
    Hoe kan het dat een onderneming die zo ontzettend liquide is, met een intrinsieke aandeelprijs die rond de 13E hangt, wordt gewaardeerd tegen €30,90? Met ook nog is in het achterhoofd dat afgelopen kwartaal een EPS van 5,7E is behaald. Ik ben een beetje bang dat dit bedrijf TEVEEL als hedge wordt gezien voor institutionele en particulieren beleggers. Tuurlijk wordt er meer verdiend bij hoge volatiliteiten en zullen er dan extra koerswinsten behaald worden. Maar wordt er rekening gehouden met het feit dat flow ALTIJD geld verdient?
    
    En waarom geld de regel never sell shell niet voor Flow Traders? Hun gemiddelde dividend sinds flow beursgenoteerd is bijna even groot. En dan te bedenken dat Shell toren hogen schulden er tegen over heeft staan. Ik denk dat Flow altijd onderdeel gaat blijven van mijn vermogen. Misschien zal ik op sommige momenten uitstappen om verlies op sentiment bewegingen tegen te gaan. Maar ze zullen altijd terug gekocht worden. Ik heb nog een beetje onderzoek gedaan, maar zulke "gezonden" bedrijven met zo weinig risico's krijg ik letterlijk niet gevonden? Want laten we eerlijk zijn, met nihil liabilities en een gegarandeerde omzet van 50 miljoen ieder kwartaal, zonder risico's op faillisementen, kunnen we nog héél veel gaan verwachten van Flow. In deze tijden natuurlijk nog meer intentie om lekker te blijven zitten! En iedereen mag natuurlijk zijn eigen mening hebben maar mij zie je niet meer vertrekken als aandeelhouder vam Flow.
    
    Overigens is mijn verklaring voor dit alles dat Flow relatief gezien nog als jonkie wordt gezien op de beurs. Waar ze toe in staat zijn is eigenlijk voor niemand nog duidelijk. Maar de tijd zal dit zeker leren!
    

15. [verwijderd] 5 mei 2020 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TrickyTrades schreef op 5 mei 2020 20:57:

    Toevallig vandaag wat research gedaan wat betreft liabilities, equity and assets van FlowTraders. Het is werkelijk ongelooflijk dat een bedrijf zoals deze zo laag gewaardeerd staat. Ik kreeg vandaag voor het eerst een verklaring voor die veel hogere IPO. De schulden van Flow zijn zo goed als nihil. De omzet is gegarandeerd 50 miljoen ieder kwartaal, zelfs in extreem kalme periodes. De EPS is nog nooit negatief geweest en (relatief) een flinke dividenduitkering over de gemaakte winsten.
    
    Hoe kan het dat een onderneming die zo ontzettend liquide is, met een intrinsieke aandeelprijs die rond de 13E hangt, wordt gewaardeerd tegen €30,90? Met ook nog is in het achterhoofd dat afgelopen kwartaal een EPS van 5,7E is behaald. Ik ben een beetje bang dat dit bedrijf TEVEEL als hedge wordt gezien voor institutionele en particulieren beleggers. Tuurlijk wordt er meer verdiend bij hoge volatiliteiten en zullen er dan extra koerswinsten behaald worden. Maar wordt er rekening gehouden met het feit dat flow ALTIJD geld verdient?
    
    En waarom geld de regel never sell shell niet voor Flow Traders? Hun gemiddelde dividend sinds flow beursgenoteerd is bijna even groot. En dan te bedenken dat Shell toren hogen schulden er tegen over heeft staan. Ik denk dat Flow altijd onderdeel gaat blijven van mijn vermogen. Misschien zal ik op sommige momenten uitstappen om verlies op sentiment bewegingen tegen te gaan. Maar ze zullen altijd terug gekocht worden. Ik heb nog een beetje onderzoek gedaan, maar zulke "gezonden" bedrijven met zo weinig risico's krijg ik letterlijk niet gevonden? Want laten we eerlijk zijn, met nihil liabilities en een gegarandeerde omzet van 50 miljoen ieder kwartaal, zonder risico's op faillisementen, kunnen we nog héél veel gaan verwachten van Flow. In deze tijden natuurlijk nog meer intentie om lekker te blijven zitten! En iedereen mag natuurlijk zijn eigen mening hebben maar mij zie je niet meer vertrekken als aandeelhouder vam Flow.
    
    Overigens is mijn verklaring voor dit alles dat Flow relatief gezien nog als jonkie wordt gezien op de beurs. Waar ze toe in staat zijn is eigenlijk voor niemand nog duidelijk. Maar de tijd zal dit zeker leren!
    

    Sluit ik me volledig bij aan!
    
    Daarnaast is Flowtraders ook nog heel hard aan het groeien, kijk naar aantal werknemers, dividend over de afgelopen 10 jaar, aantal kantoren over de wereld. Ook lijkt de ETF/ETP markt ook nog te groeien komende tijd. Ik vind het mooi dat Flow al experimenteert met crypto handelen, ik denk persoonlijk dat daar nog heel veel mogelijkheden zijn, die markt is namelijk nog heel erg opkomend, immature en inefficiënt
    
    Enige twee risico's die ik zie voor Flow:
    - Een risico voor Flow is concurrentie. Flowtraders focust nauwelijks op algoritmisch/automatisering van trading. IMC heeft dat bijvoorbeeld veel meer dan Flowtraders. Misschien dat Flowtraders ooit in de toekomst door een concurrent als IMC of een andere eruit wordt gespeeld, maar die kans is erg klein naar mijn idee.
    
    - Ook natuurlijk iets als een crash zoals bij Knight kan voorkomen, echter wordt Flow dan waarschijnlijk wel opgekocht verwacht ik. Overigens is deze kans super klein, vooral omdat Flow weinig automatisch trading doet. Zoiets zie ik daarom eerder bij IMC gebeuren.
    
    Ben benieuwd naar jullie mening hierop en wat voor anderen risico's jullie voor Flowtraders zien!
16. LeonVo 5 mei 2020 22:30

    auteur info

    • LeonVo

      Lid sinds: 20 mrt 2011

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 106

    •    Aantal posts: 147

    Onrust op de markten blijft : Corona, Brexit, olie, Amerikaanse verkiezingen, internationale spanningen tussen de grootmachten VS-China, verarmd Rusland, gekrakeel binnen EU, ....
    Beleggen is vooral verliezen beperken, ik beschouw FT als een safe haven. Mooi om te zien dat cfo Joling bijkoopt
    
17. [verwijderd] 5 mei 2020 23:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch apart dat dividend nog niet binnen is om 5 voor 12 !!
18. Littletycoon 6 mei 2020 00:09

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1124

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 2.272

    quote:

    Superrubio schreef op 5 mei 2020 23:54:

    Toch apart dat dividend nog niet binnen is om 5 voor 12 !!
    

    Na 12 ook niet, wordt een dagje vasten
19. [verwijderd] 6 mei 2020 00:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Littletycoon schreef op 6 mei 2020 00:09:

    [...]
    Na 12 ook niet, wordt een dagje vasten
    

    Niet verwacht van een flitshandelaar:-)
20. SlechteBelegger 6 mei 2020 01:49

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 321

    quote:

    Dinna King schreef op 5 mei 2020 21:37:

    [...]
    Sluit ik me volledig bij aan!
    
    Daarnaast is Flowtraders ook nog heel hard aan het groeien, kijk naar aantal werknemers, dividend over de afgelopen 10 jaar, aantal kantoren over de wereld. Ook lijkt de ETF/ETP markt ook nog te groeien komende tijd. Ik vind het mooi dat Flow al experimenteert met crypto handelen, ik denk persoonlijk dat daar nog heel veel mogelijkheden zijn, die markt is namelijk nog heel erg opkomend, immature en inefficiënt
    
    Enige twee risico's die ik zie voor Flow:
    - Een risico voor Flow is concurrentie. Flowtraders focust nauwelijks op algoritmisch/automatisering van trading. IMC heeft dat bijvoorbeeld veel meer dan Flowtraders. Misschien dat Flowtraders ooit in de toekomst door een concurrent als IMC of een andere eruit wordt gespeeld, maar die kans is erg klein naar mijn idee.
    
    - Ook natuurlijk iets als een crash zoals bij Knight kan voorkomen, echter wordt Flow dan waarschijnlijk wel opgekocht verwacht ik. Overigens is deze kans super klein, vooral omdat Flow weinig automatisch trading doet. Zoiets zie ik daarom eerder bij IMC gebeuren.
    
    Ben benieuwd naar jullie mening hierop en wat voor anderen risico's jullie voor Flowtraders zien!
    

    IMC is juist gestopt met de ETF handel omdat ze waarschijnlijk de concurrentie niet aan konden. FT doet niet alleen ETFs. Kijk maar eens naar het totale gehandelde volume het afgelopen kwartaal in vergelijking met het gehandelde ETF volume. Ze doen echt nog veel meer.