NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

1. Kees1 8 mei 2020 11:54

   auteur info

   • Kees1

     Lid sinds: 12 jul 2019

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1234

     Gegeven: 1256

   •    Aantal posts: 1.941

   quote:

   Kees1 schreef op 8 mei 2020 11:53:

   [...]
   
   Het mergerprotocol is naar mijn mening minder belangrijk. Het gaat om de relatie tussen Flowers (en Reggeborgh) en BS. Die onderlinge relatie kennen wij niet. Wij weten niet wat er tussen die partijen is overeengekomen. Als BS kans ziet de overeenkomst met Flowers (en Reggeborgh) te ontbinden, dan kom je aan het mergerprotocol niet toe. Als de koop Flowers (en Reggeborgh) en BS doorgaat wordt het bod ook gestand gedaan. Het is voor ons dus echt een gok.
   Dan de koers van NIBC als de deal afketst. Als je naar de koers kijkt van de andere banken, kom je naar mijn mening rond EUR 4 uit. Misschien nog iets later.
   

   later is lager.
2. Lepre Chaun 8 mei 2020 12:15

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3625

     Gegeven: 1336

   •    Aantal posts: 11.180

   quote:

   me_n schreef op 8 mei 2020 11:03:

   [...]
   
   Vanwaar deze grote zekerheid?
   Het knallen van champagne zal mijns inziens afhankelijk zijn van de hoogte van het bod.
   Neem aan dat u porto bestaat uit 100% NIBC aandelen.
   
   

   In mijn portefolio zit zekers NIBC
   je denkt toch niet dat voor een luizige 56 miljoen deze deal afgeblazen wordt .
   Zelfs Blackstone weet dat een bank in je bezit het zelfde is als een stoel aan tafel bij de beslissers als ECB en Fed .
3. A3aan 8 mei 2020 12:27

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4594

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 13.578

   Ik denk dat de reële waarde veel hoger is dan de koerswaarde nu. Dat bod van 9,85 is eigenlijk magertjes, maar de grote verkopers hadden klaarblijkelijk geld nodig voor andere doeleinden. Een bankvergunning in Nederland/EEG is aantrekkelijk voor vele partijen buiten Europa. Gaat het niet door dan komt er wel een andere gegadigde onverwachts om de hoek kijken.
   
4. _Aurum_ 8 mei 2020 12:31

   auteur info

   • _Aurum_

     Lid sinds: 18 sep 2008

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 122

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 548

   Als je vergelijkt met bijvoorbeeld ING, daar is de koers gehalveerd. NIBC is echter een ander soort bank, loopt denk ik wat minder risico. Dus ik denk zonder dat bod een koers rond de €5.
   Kortom, ik blijf zitten, meer opwaarts potentieel dan neerwaarts risico.
5. [verwijderd] 8 mei 2020 13:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kees1 schreef op 8 mei 2020 11:53:

   [...]
   
   Het mergerprotocol is naar mijn mening minder belangrijk. Het gaat om de relatie tussen Flowers (en Reggeborgh) en BS. Die onderlinge relatie kennen wij niet.
   
   Wij weten niet wat er tussen die partijen is overeengekomen.
   
   Als BS kans ziet de overeenkomst met Flowers (en Reggeborgh) te ontbinden, dan kom je aan het mergerprotocol niet toe.
   

   Wat een onzin zeg.
   1. Wij weten wél wat er tussen die partijen is overeengekomen. Het is zelfs gepubliceerd en het werd in dit draadje al op kwalitatieve wijze al ontleed.
   2. Je zegt 'als BS de kans ziet om te ontbinden'. Echter, uit de inhoud van de overeenkomst volgt dat Flora/BS dus weinig kans heeftt om de overeenkomst te 'ontbinden'. Ze moeten eigenlijk al gaan speculeren op een toezichthouder die hun businessplan mogelijks zal beïnvloeden....
   
   Het merger protocol en de (geringe) slaagkansen van Flora/BS om daar vanonder uit te geraken is het enige wat relevant is.
   
   Het ontgaat mij compleet waarom je hier op dit forum onwaarheden komt verkondigen.
6. tamjan 8 mei 2020 13:45

   auteur info

   • tamjan

     Lid sinds: 17 jun 2016

     Laatste bezoek: 26 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 127

   Sluit me hier bij aan, je heb aandelen NIBC of niet en elkaar naar beneden praten of omhoog heeft alleen zin om de koers te beinvloeden en daar ben ik jullie wel dankbaar voor. Ik heb 1000 stuks en die hebben met al dat gezeik niets gekost
   dus ik zie wel. minder als niets zal het wel niet worden, de rest is winst.
   dus praat hem maar weer naar beneden dan koop ik misschien nog wat bij voor 4 euro.
   Voor de rest neem ik de gok dat ze verkocht worden.
   Maw laten we maar gewoon afwachten wat de heren beslissen.
   En ik hoop voor die die deze aandelen hebben dat we op een ochtend kunnen zeggen : Yes
7. graham20 8 mei 2020 14:06

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 885

     Gegeven: 699

   •    Aantal posts: 1.606

   quote:

   Kees1 schreef op 8 mei 2020 11:53:

   [...]
   
   Het gaat om de relatie tussen Flowers (en Reggeborgh) en BS. Die onderlinge relatie kennen wij niet. Wij weten niet wat er tussen die partijen is overeengekomen. Als BS kans ziet de overeenkomst met Flowers (en Reggeborgh) te ontbinden, dan kom je aan het mergerprotocol niet toe. Als de koop Flowers (en Reggeborgh) en BS doorgaat wordt het bod ook gestand gedaan.
   

   Flowers en Reggeborgh hebben zich gecommitteerd hun aandelen te verkopen aan BX. Het Protocol bepaalt: "No Party may invoke any of the Offer
   Conditions if the non-satisfaction of such condition(s) is caused by a breach of that Party of any of its obligations under this Merger Protocol." BX kan zich dus niet beroepen op het niet kopen van de aandelen van F&R, als die koop al een voorwaarde zou zijn waar niet van blijkt.
8. Lepre Chaun 8 mei 2020 19:30

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3625

     Gegeven: 1336

   •    Aantal posts: 11.180

   is er al iets bekend ?
9. gerrie 8 mei 2020 20:50

   auteur info

   • gerrie

     Lid sinds: 30 okt 2019

     Laatste bezoek: 30 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 78

   Geen nieuws goed nieuws?
10. Bernardo 8 mei 2020 20:53

    auteur info

    • Bernardo

      Lid sinds: 21 okt 2010

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 450

      Gegeven: 1391

    •    Aantal posts: 3.766

    Denk zondag als we voor de gesloten kerkdeur staan komt het nieuws.
11. gerrie 8 mei 2020 21:25

    auteur info

    • gerrie

      Lid sinds: 30 okt 2019

      Laatste bezoek: 30 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 78

    We hebben in ieder geval een spannende tijd gehad!
    Vraag me wel af of Reggeborgh Accoord gaat met een lager bod van stel 7 euro.
    Dat kan me haast niet voorstellen !
    Dat Flowers er vanaf wil moge duidelijk zijn; ik denk dat daar het meest te halen is.
    Weet overigens niet wat dat voor de ons (freefloat) zou inhouden !
    We zien het wel
12. _Aurum_ 8 mei 2020 21:46

    auteur info

    • _Aurum_

      Lid sinds: 18 sep 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 548

    quote:

    gerrie schreef op 8 mei 2020 21:25:

    We hebben in ieder geval een spannende tijd gehad!
    Vraag me wel af of Reggeborgh Accoord gaat met een lager bod van stel 7 euro.
    Dat kan me haast niet voorstellen !
    Dat Flowers er vanaf wil moge duidelijk zijn; ik denk dat daar het meest te halen is.
    Weet overigens niet wat dat voor de ons (freefloat) zou inhouden !
    We zien het wel
    

    Bij een openbaar bod moet de biedprijs minimaal de hoogst betaalde prijs voor de andere aandelen zijn.
13. me_n 8 mei 2020 23:05

    auteur info

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    Goed om dit weekend nog eens door te lezen hoe het allemaal begon
    www.nibc.com/about-nibc/newsroom/news...
    
    The Offeror and NIBC will each respect and support the realisation of NIBC’s business plan, other than as mutually agreed with the NIBC Managing Board;
    
    Was zeer goed voorbereid allemaal.
14. me_n 8 mei 2020 23:16

    auteur info

    • me_n

      Lid sinds: 05 feb 2009

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 2.659

    Misschien doelt Blackstone hierop:
    
    NIBC will remain prudently capitalised and funded to safeguard business continuity, maintaining at least a CET1 capital ratio in accordance with regulatory requirements, and continue to operate within
    management's target funding and liquidity ratios, with the current credit rating as an important anchor point
    
    www.nibc.com/about-nibc/newsroom/news...
    
    Fitch Takes Rating Action on Seven Dutch Banks on Coronavirus Disruption
    
    NIBC Bank N.V.
    
    Unless noted below, the key rating drivers for NIBC Bank N.V. (NIBC) are those outlined in our Rating Action Commentary published in 28 December 2019 (Fitch Affirms NIBC at 'BBB'; Outlook Stable).
    
    Fitch has placed NIBC's 'BBB' Long-Term IDR, 'bbb' VR, and debt ratings on RWN because the economic fallout from the coronavirus crisis represents a near-term risk to NIBC's ratings since the bank enters the economic downturn from a less favourable position than some of its peers. NIBC has material exposure to sensitive sectors such as shipping, oil & gas and leveraged finance, although these have been lowered from previous periods. We believe the economic and financial market fallout from the coronavirus outbreak creates additional risks to our assessment of asset quality and earnings relative to when we last reviewed the bank's ratings.
    www.fitchratings.com/research/structu...
    
    
15. graham20 9 mei 2020 09:52

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 885

      Gegeven: 699

    •    Aantal posts: 1.606

    quote:

    _Aurum_ schreef op 8 mei 2020 21:46:

    [...]
    Bij een openbaar bod moet de biedprijs minimaal de hoogst betaalde prijs voor de andere aandelen zijn.
    

    Dit is (i) onjuist en (ii) irrelevant nu geen andere aandelen zijn verworven.
16. _Aurum_ 9 mei 2020 10:18

    auteur info

    • _Aurum_

      Lid sinds: 18 sep 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 548

    quote:

    graham20 schreef op 9 mei 2020 09:52:

    [...]
    Dit is (i) onjuist en (ii) irrelevant nu geen andere aandelen zijn verworven.
    

    Het was een reactie op de vraag van gerrie, wat de gevolgen voor de overige aandeelhouders zouden zijn als Flowers en Reggeborgh met een lager bod akkoord gaan.
    
    Als je bedoelt dat het niet voor elk openbaar bod geldt, alleen voor een verplicht bod, dan heb je gelijk. Dat was onzorgvuldig om het zo algemeen te formuleren.
    Blijft staan dat het in dit geval wel klopt dat als Flowers en Reggeborgh akkoord gaan met een lager bod, wij niet minder krijgen dan zij.
    
    Of mis ik nog iets?
    
    Ik ging ervan uit dat aangezien het bod op voorwaarde is dat de aandelen van Flowers en Reggeborgh worden overgenomen, er daarmee overwegende zeggenschap ontstaat en dus de verplichting tot het doen van een bod. Of omzeilen ze die regels door dit bod op voorwaarde dat ze die andere aandelen krijgen?
17. graham20 9 mei 2020 17:43

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 885

      Gegeven: 699

    •    Aantal posts: 1.606

    quote:

    _Aurum_ schreef op 9 mei 2020 10:18:

    [...]
    
    Ik ging ervan uit dat aangezien het bod op voorwaarde is dat de aandelen van Flowers en Reggeborgh worden overgenomen,
    

    Ik lees nergens dat dat een voorwaarde zou zijn. Ligt ook niet voor de hand gezien het feit dat deze twee zich onherroepelijk hebben verbonden hun aandelen te verkopen aan BX.
18. _Aurum_ 9 mei 2020 18:21

    auteur info

    • _Aurum_

      Lid sinds: 18 sep 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 548

    quote:

    graham20 schreef op 9 mei 2020 09:52:

    [...]
    Dit is (i) onjuist en (ii) irrelevant nu geen andere aandelen zijn verworven.
    

    Wat was er nou onjuist?
    
    Het is inderdaad niet op voorwaarde daarvan (alleen goedkeuring toezichthouder).
    Dus aangezien Flowers en Reggeborgh hebben toegezegd voor een bepaalde prijs te verkopen en daaraan gebonden zijn, maar de aandelen nog niet zijn verworven, geldt dit niet voor de minimale biedprijs? (Dus de regels omtrent verplicht bod worden zo ontweken?)
19. Kees1 9 mei 2020 21:30

    auteur info

    • Kees1

      Lid sinds: 12 jul 2019

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1234

      Gegeven: 1256

    •    Aantal posts: 1.941

    quote:

    graham20 schreef op 9 mei 2020 17:43:

    [...]
    
    Ik lees nergens dat dat een voorwaarde zou zijn. Ligt ook niet voor de hand gezien het feit dat deze twee zich onherroepelijk hebben verbonden hun aandelen te verkopen aan BX.
    

    Dan blijft over de vraag is BS onherroepelijk verplicht om de aandelen van Flowers/R te kopen? Onder welke voorwaarden kan BS hiervan afzien? Ik lees dat nergens.
20. [verwijderd] 10 mei 2020 09:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kees1 schreef op 9 mei 2020 21:30:

    [...]
    
    Dan blijft over de vraag is BS onherroepelijk verplicht om de aandelen van Flowers/R te kopen? Onder welke voorwaarden kan BS hiervan afzien? Ik lees dat nergens.
    

    Je leest inderdaad nergens een rechtstreekse voorwaarde waaronder BS/Flora kan afzien van de koop. Die is er dan ook niet. Indien BS/Flora de koop niet zou willen uitvoeren, kunnen ze dus in rechte gedwongen worden om hem uit te voeren.
    
    Er is wel één onrechtstreekse mogelijkheid, maar die heeft Flora/BS niet in de hand:
    indien de toezichthouder voorwaarden zou stellen die de levensvatbaarheid van het businessplan ernstig bedreigen, kunnen ze van de koop afzien.