Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

OCI NL0010558797

Laatste koers (eur)

25,450
  • Verschill

    +0,330 +1,31%
  • Volume

    186.535 Gem. (3M) 366,4K
  • Bied

    25,200  
  • Laat

    25,630  
+ Toevoegen aan watchlist

OCI - 2020

5.859 Posts
Pagina: «« 1 ... 173 174 175 176 177 ... 293 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. demart 10 juni 2020 12:58
    De bodem lijkt gezet rond de 10.70. Hopelijk kunnen we met hulp van de algehele markt in de middag de weg weer naar boven weer vinden richting de 11.
  2. Blub 10 juni 2020 14:04
    In afwachting van de FED baas, zakken veel grote fondsen. Wellicht meer belangstelling voor OCI
  3. forum rang 6 BultiesBrothers 10 juni 2020 15:11
    Je leest de laatste tijd dat veel investeerders hun positie verzwaren in grondstoffen sector. Valt OCI ook onder grondstoffen, en/of vallen petrochemische industrie hier ook onder?
  4. forum rang 6 Goudmijn64 10 juni 2020 15:22
    Gelukkig een dikke transactie (14.193 stuks) die de koers een keer doet stijgen, waardoor de koers zodanig omhoog is geschoten dat oci zelfs de grootste stijger is in de amx. Nu doorpakken.
  5. forum rang 6 Plein777 10 juni 2020 17:50
    www.quotenet.nl/zakelijk/a32819956/ho...

    Hoe een simpele rekensom verborgen schulden aan het licht brengt

    Onze columnist Teun Teeuwisse buigt zich over de schuldvraag: hoe grote bedrijven proberen grote schulden verborgen te houden voor het grote publiek.

    Door Teun Teeuwisse

    10/06/2020 12:00
    teeuwisseSeb Jarnot
    Afgelopen december, min of meer tegelijk met de eerste geconstateerde coronabesmetting in China, publiceerde Muddy Waters Research een rapport over het in Londen genoteerde NMC Health. Deze uitbater van ziekenhuizen in het Midden-Oosten zou volgens de analisten van Muddy Waters de waarde van zijn bezittingen te hoog waarderen, een veel te lage schuld en een te hoge kaspositie rapporteren. Het vermoeden van een hogere schuld ontstond dankzij een indicator die vaker zijn waarde heeft bewezen: de betaalde rente. Door simpel de betaalde rente te delen door de gerapporteerde schuld weten we immers welk rentepercentage er betaald is op die schuld. In het geval van NMC was de uitkomst van dit sommetje dat ze inmiddels 5,9 procent rente betaalden op hun schuld, ruim de helft meer dan een jaar eerder. In de wetenschap dat de rente allesbehalve gestegen was, en al helemaal niet op 5,9 procent stond, was de conclusie snel getrokken dat de werkelijke schuld veel hoger moest zijn dan de gerapporteerde 2,1 miljard dollar. De heftige ontkenning van het bestuur van NMC, gepaard gaande met de gebruikelijke dreigementen aan ‘de bron van het kwaad’, kon niet voorkomen dat de koers in een paar dagen halveerde. In reactie op het rapport kondigde NMC wel aan intern onderzoek te gaan doen en nam hiervoor een voormalig FBI-agent in de arm.

    Eind februari kwam het verlossende nieuws: fraude, en niet zo’n beetje ook. Op dit moment weten we dat de werkelijke schuld niet 2,1 maar 6,6 miljard dollar is en de kaspositie van 570 miljoen blijkt ook onvindbaar. Hiermee sluit NMC aan in een illuster rijtje met onder andere Imtech en Steinhoff, waar dit simpele rentesommetje ook de spreekwoordelijke kanarie in de kolenmijn was. Met de bekendmaking van de fraude werd ook de handel in het aandeel stopgezet en inmiddels is het vermoeden gerechtvaardigd dat de handel nooit meer hervat gaat worden. De aandeelhouders blijven achter met lege handen en de schuldeisers gaan proberen nog iets van de uitstaande schulden terug te halen. Dikke kans dat de accountant van dienst, in dit geval Ernst & Young, nog wat heeft uit te leggen aan die schuldeisers over de 4 miljard dollar die hij over het hoofd heeft gezien.

    Wanneer je dit rekensommetje zelf gaat toepassen is het wel belangrijk om naar de absolute hoogte van de rentebetalingen en schuld te kijken. In Nederland lijken Tomtom en Brunel bijvoorbeeld hoge rentepercentages te betalen, maar dat komt door marginale rentelasten en weinig of geen schuld. Nederlandse beursfondsen waar rentebetalingen in relatie tot de schuld op z’n minst vragen oproepen zijn Altice, Arcadis, BAM, Fugro, OCI en Vopak. Het is wat te kort door de bocht om meteen aan te nemen dat deze bedrijven grote hoeveelheden schulden verborgen houden, maar het vermoeden dat de werkelijke schuld duidelijk hoger is dan de gerapporteerde is zeker gerechtvaardigd. De belangrijkste vraag is dan of de werkelijke schuld problemen met de banken zou opleveren, want in dat geval wil je liever geen aandeelhouder zijn.

    TEUN TEEUWISSE (42) is als eigenaar van TT Equity Research werkzaam als aandelenanalist
  6. forum rang 6 Ruval 10 juni 2020 19:15
    quote:

    Plein777 schreef op 10 juni 2020 17:50:

    www.quotenet.nl/zakelijk/a32819956/ho...

    Hoe een simpele rekensom verborgen schulden aan het licht brengt

    Onze columnist Teun Teeuwisse buigt zich over de schuldvraag: hoe grote bedrijven proberen grote schulden verborgen te houden voor het grote publiek.

    Door Teun Teeuwisse

    10/06/2020 12:00
    teeuwisseSeb Jarnot
    Afgelopen december, min of meer tegelijk met de eerste geconstateerde coronabesmetting in China, publiceerde Muddy Waters Research een rapport over het in Londen genoteerde NMC Health. Deze uitbater van ziekenhuizen in het Midden-Oosten zou volgens de analisten van Muddy Waters de waarde van zijn bezittingen te hoog waarderen, een veel te lage schuld en een te hoge kaspositie rapporteren. Het vermoeden van een hogere schuld ontstond dankzij een indicator die vaker zijn waarde heeft bewezen: de betaalde rente. Door simpel de betaalde rente te delen door de gerapporteerde schuld weten we immers welk rentepercentage er betaald is op die schuld. In het geval van NMC was de uitkomst van dit sommetje dat ze inmiddels 5,9 procent rente betaalden op hun schuld, ruim de helft meer dan een jaar eerder. In de wetenschap dat de rente allesbehalve gestegen was, en al helemaal niet op 5,9 procent stond, was de conclusie snel getrokken dat de werkelijke schuld veel hoger moest zijn dan de gerapporteerde 2,1 miljard dollar. De heftige ontkenning van het bestuur van NMC, gepaard gaande met de gebruikelijke dreigementen aan ‘de bron van het kwaad’, kon niet voorkomen dat de koers in een paar dagen halveerde. In reactie op het rapport kondigde NMC wel aan intern onderzoek te gaan doen en nam hiervoor een voormalig FBI-agent in de arm.

    Makkelijk scoren van een analist die is ontslagen door zijn laatste werkgever en nog steeds teert op zijn Imtech ontmaskering...

    Eind februari kwam het verlossende nieuws: fraude, en niet zo’n beetje ook. Op dit moment weten we dat de werkelijke schuld niet 2,1 maar 6,6 miljard dollar is en de kaspositie van 570 miljoen blijkt ook onvindbaar. Hiermee sluit NMC aan in een illuster rijtje met onder andere Imtech en Steinhoff, waar dit simpele rentesommetje ook de spreekwoordelijke kanarie in de kolenmijn was. Met de bekendmaking van de fraude werd ook de handel in het aandeel stopgezet en inmiddels is het vermoeden gerechtvaardigd dat de handel nooit meer hervat gaat worden. De aandeelhouders blijven achter met lege handen en de schuldeisers gaan proberen nog iets van de uitstaande schulden terug te halen. Dikke kans dat de accountant van dienst, in dit geval Ernst & Young, nog wat heeft uit te leggen aan die schuldeisers over de 4 miljard dollar die hij over het hoofd heeft gezien.

    Wanneer je dit rekensommetje zelf gaat toepassen is het wel belangrijk om naar de absolute hoogte van de rentebetalingen en schuld te kijken. In Nederland lijken Tomtom en Brunel bijvoorbeeld hoge rentepercentages te betalen, maar dat komt door marginale rentelasten en weinig of geen schuld. Nederlandse beursfondsen waar rentebetalingen in relatie tot de schuld op z’n minst vragen oproepen zijn Altice, Arcadis, BAM, Fugro, OCI en Vopak. Het is wat te kort door de bocht om meteen aan te nemen dat deze bedrijven grote hoeveelheden schulden verborgen houden, maar het vermoeden dat de werkelijke schuld duidelijk hoger is dan de gerapporteerde is zeker gerechtvaardigd. De belangrijkste vraag is dan of de werkelijke schuld problemen met de banken zou opleveren, want in dat geval wil je liever geen aandeelhouder zijn.

    TEUN TEEUWISSE (42) is als eigenaar van TT Equity Research werkzaam als aandelenanalist
  7. forum rang 6 Ruval 10 juni 2020 19:16
    quote:

    Ruval schreef op 10 juni 2020 19:15:

    [...]
    Makkelijk scoren van een analist die is ontslagen door zijn laatste werkgever en nog steeds teert op zijn Imtech ontmaskering...
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 10 juni 2020 19:22
    quote:

    Plein777 schreef op 10 juni 2020 17:50:

    www.quotenet.nl/zakelijk/a32819956/ho...

    Hoe een simpele rekensom verborgen schulden aan het licht brengt

    Onze columnist Teun Teeuwisse buigt zich over de schuldvraag: hoe grote bedrijven proberen grote schulden verborgen te houden voor het grote publiek.

    Door Teun Teeuwisse

    10/06/2020 12:00
    teeuwisseSeb Jarnot
    Afgelopen december, min of meer tegelijk met de eerste geconstateerde coronabesmetting in China, publiceerde Muddy Waters Research een rapport over het in Londen genoteerde NMC Health. Deze uitbater van ziekenhuizen in het Midden-Oosten zou volgens de analisten van Muddy Waters de waarde van zijn bezittingen te hoog waarderen, een veel te lage schuld en een te hoge kaspositie rapporteren. Het vermoeden van een hogere schuld ontstond dankzij een indicator die vaker zijn waarde heeft bewezen: de betaalde rente. Door simpel de betaalde rente te delen door de gerapporteerde schuld weten we immers welk rentepercentage er betaald is op die schuld. In het geval van NMC was de uitkomst van dit sommetje dat ze inmiddels 5,9 procent rente betaalden op hun schuld, ruim de helft meer dan een jaar eerder. In de wetenschap dat de rente allesbehalve gestegen was, en al helemaal niet op 5,9 procent stond, was de conclusie snel getrokken dat de werkelijke schuld veel hoger moest zijn dan de gerapporteerde 2,1 miljard dollar. De heftige ontkenning van het bestuur van NMC, gepaard gaande met de gebruikelijke dreigementen aan ‘de bron van het kwaad’, kon niet voorkomen dat de koers in een paar dagen halveerde. In reactie op het rapport kondigde NMC wel aan intern onderzoek te gaan doen en nam hiervoor een voormalig FBI-agent in de arm.

    Eind februari kwam het verlossende nieuws: fraude, en niet zo’n beetje ook. Op dit moment weten we dat de werkelijke schuld niet 2,1 maar 6,6 miljard dollar is en de kaspositie van 570 miljoen blijkt ook onvindbaar. Hiermee sluit NMC aan in een illuster rijtje met onder andere Imtech en Steinhoff, waar dit simpele rentesommetje ook de spreekwoordelijke kanarie in de kolenmijn was. Met de bekendmaking van de fraude werd ook de handel in het aandeel stopgezet en inmiddels is het vermoeden gerechtvaardigd dat de handel nooit meer hervat gaat worden. De aandeelhouders blijven achter met lege handen en de schuldeisers gaan proberen nog iets van de uitstaande schulden terug te halen. Dikke kans dat de accountant van dienst, in dit geval Ernst & Young, nog wat heeft uit te leggen aan die schuldeisers over de 4 miljard dollar die hij over het hoofd heeft gezien.

    Wanneer je dit rekensommetje zelf gaat toepassen is het wel belangrijk om naar de absolute hoogte van de rentebetalingen en schuld te kijken. In Nederland lijken Tomtom en Brunel bijvoorbeeld hoge rentepercentages te betalen, maar dat komt door marginale rentelasten en weinig of geen schuld. Nederlandse beursfondsen waar rentebetalingen in relatie tot de schuld op z’n minst vragen oproepen zijn Altice, Arcadis, BAM, Fugro, OCI en Vopak. Het is wat te kort door de bocht om meteen aan te nemen dat deze bedrijven grote hoeveelheden schulden verborgen houden, maar het vermoeden dat de werkelijke schuld duidelijk hoger is dan de gerapporteerde is zeker gerechtvaardigd. De belangrijkste vraag is dan of de werkelijke schuld problemen met de banken zou opleveren, want in dat geval wil je liever geen aandeelhouder zijn.

    TEUN TEEUWISSE (42) is als eigenaar van TT Equity Research werkzaam als aandelenanalist
    Bij OCI zijn er geen problemen op dit gebied, want anders zou de Fam Sawiris geen aandelen bijkopen, maar juist verkopen.
  9. forum rang 4 stockholder 10 juni 2020 19:22
    Ik denk dat Teun Teeuwisse een gevoelige snaar raakt bij mening aandeelhouder. Ik kan de situatie bij OCI niet goed inschatten maar ben van mening dat de aandeelhouders wel aandacht voor zijn opmerkingen mogen hebben. (niet de kop in het zand steken)
    Je kunt ook redeneren dat dit misschien de reden is dat grote partijen (niet zijnde de zittende grootaandeelhouders) het fonds mijden als de pest.
    Ten opzichte van andere aandelen heeft OCI het overigens vandaag prima gedaan.
  10. forum rang 6 Goudmijn64 11 juni 2020 07:19
    Ik ben benieuwd hoe oci zich gaat houden vandaag.
    Vandaag een correctie op de markt. Ik denk dat het voornamelijk de fondsen zijn die vorige week zo hard zijn gestegen.
    Benieuwd wat oci doet.
  11. Anton78 11 juni 2020 08:12
    Ene dag doet OCI mee met de Casino fondsen, andere dag blijft het weer mooi liggen. Op mooie groene dagen gedraagt OCI zich weer defensief. Er is werkelijk geen pijl aan op te trekken, elke dag is het weer doos van Pandora.

    De beurs voorspellen is al moeilijk genoeg, OCI gaat echter zijn eigen gang en is helemaal niet te voorspellen. We gaan het zien vandaag.
  12. Snow 11 juni 2020 10:11
    De beurzen gaan fors lager, de schade bij oci blijft momenteel nog beperkt.
  13. [verwijderd] 11 juni 2020 13:15
    quote:

    stockholder schreef op 10 juni 2020 19:22:

    Ik denk dat Teun Teeuwisse een gevoelige snaar raakt bij mening aandeelhouder. Ik kan de situatie bij OCI niet goed inschatten maar ben van mening dat de aandeelhouders wel aandacht voor zijn opmerkingen mogen hebben. (niet de kop in het zand steken)
    Je kunt ook redeneren dat dit misschien de reden is dat grote partijen (niet zijnde de zittende grootaandeelhouders) het fonds mijden als de pest.
    Ten opzichte van andere aandelen heeft OCI het overigens vandaag prima gedaan.
    Ja die naam, Teun Teeuwisse, doet wel alarmbellen af gaan nog steeds aangezien ook ik een Imtech verleden heb van boven de 20 euro met bijkopen op 12 etc.....

    Dus ik ben nog eens in de getallen van OCI gedoken met als bron natuurlijk het jaarverslag 2019.

    Belangrijkste pagina's zodat jullie het ook terug kunnen vinden;

    Pagina 110, overzicht van alle deel leningen en rentepercentages.
    Ga er vanuit dat bij Libor onder 0 er gewoon 0 geteld wordt dus dat bijvoorbeeld libor + 3.75% dan ook gewoon 3.75% is, dit om te voorkomen voor een bank dat de situatie ontstaat dat zij rente staan te betalen over een uitgegeven lening. Ben zelf ook aandeelhouder in een lening waarin het contract ook staat Libor + 2.75% geloof ik met de aantekening dat Libor niet lager dan 0 kan zijn.

    Er staat bijvoorbeeld ook Algerian Bank rate + 1.95%, die Algerian bank rate staat dus 8% nu.
    Ook de CBE mid corridor is een dure.
    Die vragen om herfinanciering of nog beter, aflossing.

    Nu staat er meermaals overal totale financieringskosten maar die zijn ook inclusief FX verliezen en alle andere finacieringskosten.

    Maar in het cashflow overzicht pagina 80 staat een mooi getal interest paid : 274.1

    Lang verhaal kort:

    Alle percentages achterhaald x alle uitstaande leningen voor het jaar 2019 : 252.6 miljoen
    Dan heeft OCI nog een lening geherfinancierd met een voordeel van 90 basispunten a ruim 1.65 miljard en dit in oktober 2019 dus dit gedeelte aan hogere rente is wel rente last maar zie je niet met dit 0.9 hogere rente percentage terug op de balans.
    Dit is 12.4 miljoen

    274.1 - 252.6 - 12.4 = 9.1 miljoen meer rente als betaald aangegeven dan logisch terug te halen aan schulden op de balans.

    Je mist dan tegen het gemiddelde rentepercentage 154.7 miljoen aan schuld.

    Als bijvoorbeeld de herfinanciersingskosten in de interest paid zijn gestopt dan is die 9 miljoen al gevonden.
    Mogelijk dat mijn rentepercentages die ik heb moeten zoeken zoals die van Algerije en Egypte en dan bij wie hebben ze die afgesloten .. kan ook zo een wat hoger rente percentage zijn geweest waarmee ze gerekend hebben dan heb je die 9 miljoen ook zo gevonden.

    Die andere fondsen die Teun noemt vind ik niet interessant genoeg om uit te zoeken behalve Vopak, die hoef ik niet uit te zoeken, dat is zeker niet het geval, nergens voor nodig namelijk en dan ook nog HAL met 48% die meekijkt.

    Als Teun niks anders heeft gedaan dan gekeken naar de totale financingcosts van OCI zou je op 387.7 zitten (pagina 117 punt 25), maar daar zit dus alles wat negatief is aan FX ook in en dan zit alles wat positief is in FX weer ergens anders en alle overige kosten die met financiering te maken hebben zitten hier ook in, ja als je dat zo opvraagt uit bloomberg voor alle fondsen en je neemt dan alle schulden bij elkaar dan mis je wel wat ja.

    Maar dit was toch simpel en duidelijk te vinden en dan de correctie voor herfinanciering dan kom je al aardig dicht bij geen verschil uit.

    case closed.

  14. [verwijderd] 11 juni 2020 13:55
    quote:

    Anton8080 schreef op 11 juni 2020 10:47:

    OCI doet het heel goed....weinig tot geen (grote) verkopers...dat is op zich best een goed teken.
    Sjonge jonge....in een keer klapt het in elkaar
5.859 Posts
Pagina: «« 1 ... 173 174 175 176 177 ... 293 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 mei

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten april
    2. NL inflatie april
    3. Reserve Bank of Australia rentebesluit
    4. Infineon Q1-cijfers
    5. UBS Q1-cijfers
    6. Zalando Q1-cijfers
    7. Solvay Q1-cijfers
    8. Heijmans Q1-cijfers
    9. Kendrion Q1-cijfers
    10. BP Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht