SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Happy 3 oktober 2020 00:10

   auteur info

   • Happy

     Lid sinds: 19 jun 2011

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2013

     Gegeven: 3806

   •    Aantal posts: 6.054

   quote:

   Sleutel13 schreef op 2 oktober 2020 23:59:

   [...]
   
   Hoe veel vraagt hij.
   

   Was al aan typen voor ik de vraag zag. Ik heb nu een positie van 2500 stukjes. Met nog mogelijkheid om naar het dubbele te gaan. Verder wil ik niet in een individueel aandeel. Ben meer een vastgoed belegger. Vind daytraden ook veel leuker dan longterm momenteel.
2. MotR 3 oktober 2020 00:13

   auteur info

   • MotR

     Lid sinds: 02 sep 2020

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 180

     Gegeven: 105

   •    Aantal posts: 487

   quote:

   Namy schreef op 3 oktober 2020 00:08:

   [...]
   Insgelijks succes gewenst.
   
   In februari short gegaan en vanuit daar long en weer short. Dan zit je al op een aardige winst, wat er van dat moment gebeurd maakt niet veel meer uit (ergste geval verlies je een % van je winst). Het scheelt wel als je via je werkgever toegang hebt tot Bloomberg, FT en FD. Beurzen reageren nooit goed op pandemieën en in maart was het al duidelijk dat covid-19 geen griepje is. De gemiddelde Nederlander denkt echter nog steeds dat we met een Mexicaans biertje te maken hebben. Bij milde klachten is er ook sprake van longschade, toch nemen er mensen een dag vrij om tegen de maatregelenen te protesteren.
   

   Kun je uitleggen hoe je risico management doet? En hoe je beslissingsproces is hoe je tot een short positie komt?
   
   Je opmerking over dat winst verliezen niet veel uitmaakt is een vorm van mental accounting. Geld van winst is niet anders dan geld wat je met werken verdiend hebt of welke vorm dan ook.
3. matad 3 oktober 2020 00:26

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2939

     Gegeven: 2172

   •    Aantal posts: 4.249

   quote:

   PieterDerksen schreef op 2 oktober 2020 20:10:

   [...]
   
   Vol plankje heb jij. Je doet elke keer alsof je long gaat. Maar een paar dagen later heb je alles weer verkocht op precies het juiste moment. Jij gaat dus helemaal niet long. Je bent een daghandelaar. Waarom doe je in godsnaam alsof? Voor jezelf? Of speel je graag toneel?
   
   

   Niet genoeg aandacht gekregen tijdens zijn jeugd. Komt vaker voor.
   Men wil dat soms inhalen door aandacht op te eisen. Is in wezen niets mis mee indien men dit begrijpt.
   
   Groet.
   
   Wel een AB´tje
4. Spetter 3 oktober 2020 00:46

   auteur info

   • Spetter

     Lid sinds: 12 mrt 2013

     Laatste bezoek: 02 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 480

   quote:

   The best trader of the world schreef op 2 oktober 2020 23:53:

   Ik ben benieuwd Hoeveel aandelen iedereen heeft, graag posten dus
   

   Gezamenlijk bezit dit forum 456% van alle Shell aandelen. Als je de verhalen moet geloven.
5. [verwijderd] 3 oktober 2020 00:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MotR schreef op 3 oktober 2020 00:13:

   [...]
   
   Kun je uitleggen hoe je risico management doet? En hoe je beslissingsproces is hoe je tot een short positie komt?
   
   Je opmerking over dat winst verliezen niet veel uitmaakt is een vorm van mental accounting. Geld van winst is niet anders dan geld wat je met werken verdiend hebt of welke vorm dan ook.
   

   Financieel risicomanagement was onderdeel van mijn masterprogramma, dus ik doe veel op gevoel. Derivaten zoals VIX (raad ik overigens wel aan om van af te blijven) en shorts die positief correleren. Paar weken terug in Unibail een positie genomen @ 50 euro, gezakt naar 42 euro. Gehedged met shorts in Kleppiere. Shorts gesloten en Unibail grotendeels gesloten bij een opvering. Van deze posities onder aan de streep 10% overgehouden.
   
   Nu wegen voornamelijk ETF's het zwaarst in mijn portefeuille. Een paar aandelen ga ik in de toekomst nog verkopen. De afgelopen maanden veel te veel tijd aan beleggen besteed, hopelijk kunnen we covid-19 volgend jaar vergeten.
   
   
6. MotR 3 oktober 2020 01:06

   auteur info

   • MotR

     Lid sinds: 02 sep 2020

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 180

     Gegeven: 105

   •    Aantal posts: 487

   quote:

   Namy schreef op 3 oktober 2020 00:49:

   [...]
   Financieel risicomanagement was onderdeel van mijn masterprogramma, dus ik doe veel op gevoel. Derivaten zoals VIX (raad ik overigens wel aan om van af te blijven) en shorts die positief correleren. Paar weken terug in Unibail een positie genomen @ 50 euro, gezakt naar 42 euro. Gehedged met shorts in Kleppiere. Shorts gesloten en Unibail grotendeels gesloten bij een opvering. Van deze posities onder aan de streep 10% overgehouden.
   
   Nu wegen voornamelijk ETF's het zwaarst in mijn portefeuille. Een paar aandelen ga ik in de toekomst nog verkopen. De afgelopen maanden veel te veel tijd aan beleggen besteed, hopelijk kunnen we covid-19 volgend jaar vergeten.
   
   

   Nu ben ik geïntrigeerd. Een long positie nemen op een bedrijf. En een andere positie short op een vergelijkbaar bedrijf. Waarom doe je dat?
   
   Ik snap dat je geld verdient met die short positie bij een lagere koers. En dan verkoop je die, en blijf je over met een long positie per saldo. Wat is het voordeel tov van long op een moment dat je denkt dat een bedrijf te laag staat. Zit er verschil in de positie grootte? Wat is het nut van die short positie? Hoe kun je iets hedgen met een positieve correlatie?
7. Leefloon 3 oktober 2020 01:13

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3849

     Gegeven: 15667

   •    Aantal posts: 9.770

   quote:

   MotR schreef op 3 oktober 2020 01:06:

   Wat is het voordeel tov van long op een moment dat je denkt dat een bedrijf te laag staat.

   Dat beschrijft betrokkene niet, maar het is een gangbare manier om bijvoorbeeld van plussen bij Total t.o.v. minnen bij Shell te profiteren door Shell te kopen en Total te verkopen. Zo profiteer je min of meer marktneutraal van een verwachte correctie zo'n verschil, en maakt het weinig uit of de olieprijs verdubbelt of halveert.
   
   www.investopedia.com/terms/l/long-sho...
8. Leefloon 3 oktober 2020 01:20

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 12 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3849

     Gegeven: 15667

   •    Aantal posts: 9.770

   Of, bij Shell: long in aandelen B, (synthetisch) short in A. Nog minder verschil, want allebei Shell. Stijgt B meer? Prima. Daalt A harder. dan B? Ook goed. In beide gevallen neemt de discount af.
   
   Je zou niet de eerste zijn die vanwege een discount Tubize koopt, maar dan de discount ziet afnemen door een daling van UCB. Er zijn wel meer paartjes. Heineken en Heineken Holding. KBC en KBC Ancora. En dus ook Shell A en Shell B.
9. MotR 3 oktober 2020 01:30

   auteur info

   • MotR

     Lid sinds: 02 sep 2020

     Laatste bezoek: 11 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 180

     Gegeven: 105

   •    Aantal posts: 487

   quote:

   Leefloon schreef op 3 oktober 2020 01:20:

   Of, bij Shell: long in aandelen B, (synthetisch) short in A. Nog minder verschil, want allebei Shell. Stijgt B meer? Prima. Daalt A harder. dan B? Ook goed. In beide gevallen neemt de discount af.
   
   Je zou niet de eerste zijn die vanwege een discount Tubize koopt, maar dan de discount ziet afnemen door een daling van UCB. Er zijn wel meer paartjes. Heineken en Heineken Holding. KBC en KBC Ancora. En dus ook Shell A en Shell B.
   

   Ok, dank voor de link. Dat maakt het veel meer duidelijk.
   
   Dit werkt als je het idee hebt dat ene aandeel overgewaardeerd is en de andere ondergewaardeerd. Maar het artikel geeft ook aan dat je dit waarschijnlijk beter doet met verschillende sectoren. Je voorbeelden van rdsa en rdsb zijn anders.
   
   Dit is de eerste keer dat ik echt moet nadenken op dit forum. Dank daarvoor. Ik vermoed dat ik nog niet helemaal snap waarom dit een slim idee zou zijn, maar zal erover nadenken :-).
10. [verwijderd] 3 oktober 2020 04:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben maar een onervaren “belegger” en heb dan ook maar 200 aandelen Shell.
    Verwacht dat het echt wel weer goed gaat komen met Shell, ze gaan nu alleen door een
    heel diep dal.
11. [verwijderd] 3 oktober 2020 07:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Namy schreef op 3 oktober 2020 00:08:

    [...]
    Insgelijks succes gewenst.
    
    In februari short gegaan en vanuit daar long en weer short. Dan zit je al op een aardige winst, wat er van dat moment gebeurd maakt niet veel meer uit (ergste geval verlies je een % van je winst). Het scheelt wel als je via je werkgever toegang hebt tot Bloomberg, FT en FD. Beurzen reageren nooit goed op pandemieën en in maart was het al duidelijk dat covid-19 geen griepje is. De gemiddelde Nederlander denkt echter nog steeds dat we met een Mexicaans biertje te maken hebben. Bij milde klachten is er ook sprake van longschade, toch nemen er mensen een dag vrij om tegen de maatregelenen te protesteren.
    
    Bloomberg is die twee aandeeltjes Shell per maand zeker waard.
    

    Probleem is iets anders. Corona is nu echt niet anders meer dan een griepje, maar massa en media zien het nog steeds als iets ernstigs. Is dus de kunst je eigen ratio af en toe uit te kunnen zetten en als onderdeel van de massa te handelen.
    
    Ben te snel in Shell.gestapt en heb dat dus niet goed gedaan. Moet nu effe uitzitten, maar krijg mijn GAK langzaam wel lager. Echter met hef aantal waarmee ik er in zit duurt het helaas wel een tijdje voordat ik de boel omlaag heb gekregen.
    
    Maar uiteindelijk lig ik de komende jaren dubbel om de discount op dit aandeel die je nu krijgt.
12. Olie=Business 3 oktober 2020 07:50

    auteur info

    • Olie=Business

      Lid sinds: 13 jan 2017

      Laatste bezoek: 27 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 1.577

    quote:

    The best trader of the world schreef op 2 oktober 2020 23:53:

    Ik ben benieuwd Hoeveel aandelen iedereen heeft, graag posten dus
    

    5000
13. [verwijderd] 3 oktober 2020 08:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 2 oktober 2020 17:44:

    Tsjonge. T.a.'- ers kom op met jullie positieve reacties!
    

    Technisch ligt het aandeel er zeer slecht bij.
    
    www.investing.com/equities/royal-dutc...
    
    Dat de € 10 vrijdag nog stand heeft kunnen houden en de dag nog met met een bescheiden plusje heeft weten af te sluiten veranderd nog niet het strong sell advies.
    
    Maar goed, dat is dan strikt technisch. Fundamenteel zal daarnaast natuurlijk ook nog bekeken moeten worden of er iets in positieve en wezenlijke zin is veranderd. Iets wat het negatieve technische plaatje (de downtrend) zou kunnen doen kantelen.
    
    Vooralsnog reken ik erop dat de € 10 geen stand zal kunnen houden omdat het ook fundamenteel verder aan het verzwakken is.
    
    
14. [verwijderd] 3 oktober 2020 08:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    C.Rash schreef op 3 oktober 2020 08:16:

    [...]
    
    Technisch ligt het aandeel er zeer slecht bij.
    
    www.investing.com/equities/royal-dutc...
    
    Dat de € 10 vrijdag nog stand heeft kunnen houden en de dag nog met met een bescheiden plusje heeft weten af te sluiten veranderd nog niet het strong sell advies.
    
    Maar goed, dat is dan strikt technisch. Fundamenteel zal daarnaast natuurlijk ook nog bekeken moeten worden of er iets in positieve en wezenlijke zin is veranderd. Iets wat het negatieve technische plaatje (de downtrend) zou kunnen doen kantelen.
    
    Vooralsnog reken ik erop dat de € 10 geen stand zal kunnen houden omdat het ook fundamenteel verder aan het verzwakken is.
    
    

    Wij denken er precies zo over.
    Eerst maar even afwachten of de 10 aankomende week stand houdt want als dat niet zo is zou er ons inziens een neerwaartse versnelling kunnen gaan plaatsvinden.
15. Financiator 3 oktober 2020 09:00

    auteur info

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 290

      Gegeven: 191

    •    Aantal posts: 895

    quote:

    The best trader of the world schreef op 2 oktober 2020 23:53:

    Ik ben benieuwd Hoeveel aandelen iedereen heeft, graag posten dus
    

    Ik ook 5000 stuks
16. GVteD 3 oktober 2020 09:18

    auteur info

    • GVteD

      Lid sinds: 15 jan 2007

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 216

      Gegeven: 2533

    •    Aantal posts: 1.840

    27000 gem 14euro
    Slik niet best.
    
17. [verwijderd] 3 oktober 2020 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Happy 2500 stuks
    Bbman 5000 stuks
    Firefox 200 stuks
    Financiator 5000 stuks
    Gvted 27000 stuks
    
    En andere?
18. ndeugniet 3 oktober 2020 09:32

    auteur info

    • ndeugniet

      Lid sinds: 27 jul 2011

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 75

    4001 (11,23 gak)
19. [verwijderd] 3 oktober 2020 09:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    370 (14.69 gak) :(
20. Financiator 3 oktober 2020 09:39

    auteur info

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 290

      Gegeven: 191

    •    Aantal posts: 895

    quote:

    ndeugniet schreef op 3 oktober 2020 09:32:

    4001 (11,23 gak)
    

    Ben ik toch wel benieuwd, waarom 4001 en geen 4000?