Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 28 oktober 2021 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kleintje66 schreef op 28 oktober 2021 14:55:

   [...]
   53% niet gevaccineerd is toch absurd veel. Ik wil de niet gevaccineerden niet beschuldigen maar hun negatieve oververtegenwoordiging kan toch niet ontkent worden.
   

   De trend valt je niet op?
2. [verwijderd] 28 oktober 2021 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 28 oktober 2021 15:02:

   [...]
   
   Einde quote.
   
   Dat is !@#$~!@! wat o.a. ik hier al maanden roep!
   Van alle positieve tests oktober: 44% gevaccineerd, 53% niet gevaccineerd: nounounou, wát een verschil!
   En de gevaccineerden maar tieren tegen de niet-gevaccineerden!
   Al dat getier is hiermee in één klap volledig onderuit gehaald, gelukkig.
   Hopelijk is de gevaccineerden nu eens te meer duidelijk, dat besmetting totaal niets met wel/niet gevaccineerd zijn heeft te maken, en dat gevaccineerden even makkelijk door andere gevaccineerden, als door niet-gevaccineerden besmet kunnen raken.
   Waarbij te vrezen valt, dat deze cijfers voor de Jonge voldoende aanleiding zijn, zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden aan te pakken.
   
   Tuurlijk: 85% tegen 15% geeft een andere verdeling van de 44 en 53%, maar het feit dat iedereen, maar dan ook iedereen vroeger of later met dit virus te maken krijgt, óók de gevaccineerden, is hiermee wel overduidelijk bewezen.
   En gevaccineerden zijn dus wel degelijk óók 'gevaarlijk' als besmettingsbron.
   
   Tenzij een positieve test nog niks zegt over ziekte, maar da's weer een andere, nog stééds onopgeloste kwestie...
   
   

   Klopt helemaal!
   
   bron is overigens RIVM
3. okeanos 28 oktober 2021 15:59

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   asti schreef op 28 oktober 2021 14:30:

   [...]Je mag wel vaker dan eens in de maand naar je tante.

   Ik vind dit een zeer vreemde reactie. Maar ondertussen ben ik hier wel wat gewoon. Daarom is het ook belangrijk dat iedereen zijn eigen logica volgt.
4. [verwijderd] 28 oktober 2021 16:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 28 oktober 2021 15:25:

   [...]
   
   De trend valt je niet op?
   

   Het viel mij op dat vaccinatie blijkbaar beter beschermd tegen besmetting dan ik had gedacht als 20% van de mensen voor 50% van de besmettingen zorgen. Een afnemende effectiviteit van opgebouwde immuniteit hoort nu eenmaal bij het menselijke afweersysteem, de trend was te verwachten. Overigens vind ik het best een goede zaak dat gevaccineerde mensen besmet raken, gratis boosters. Die ongevaccineerden belasten de zorg en dat was dus in een behoorlijk aantal gevallen te vermijden dat is zonde, de rest niet te vermijden.
5. Chiddix 28 oktober 2021 16:35

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Cijfers vandaag. Besmettingen 7717(+416), ziekenhuis 944(+85) en IC 203(+3).
6. asti 28 oktober 2021 16:42

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   Okeanos schreef op 28 oktober 2021 15:59:

   [...] Ik vind dit een zeer vreemde reactie. Maar ondertussen ben ik hier wel wat gewoon. Daarom is het ook belangrijk dat iedereen zijn eigen logica volgt.
   

   Je schrijft dat jouw tante die alleen woont enorm uitkijkt naar familiebezoek. Je gaat bijna maandelijks naar haar toe. Anderen gaan naar een festival, en die anderen vergelijk je met jezelf, die naar zijn tante gaat.
   
   Maar die anderen kunnen ook én naar dat festival gaan, én op bezoek bij hun tante. Vaker dan ('bijna') eens per maand. En de tante kookte misschien voor de coronacrisis ook al regelmatig voor ze. Normale familiebanden, die jouw kennelijk vreemd voorkomen.
   
   Stop met het de maat nemen van festivalgangers en kijk in de spiegel.
   
   Je schrijft trouwens ook dat de toastjes dagenlange voorbereiding vergen? Wat voor toastjes zijn het?
7. [verwijderd] 28 oktober 2021 16:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ziekenhuizen trappen op rem met bijna 1000 coronapatiënten: operaties worden afgebeld (Bron AD)
   
   Het kabinet is al weer te laat als het gaat om het doorgaan van de normale zorg, blijkbaar beseffen ze nog steeds niet dat je de verspreiding snel moet stoppen om grote aantallen patiënten te voorkomen.
8. Chiddix 28 oktober 2021 16:47

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Sommige wappies hier voelen zich opgelucht door de bijdrage van Josti(15:02), ha ha maar er blijven vragen. Is het mogelijk dat de groep ongevaccineerden het virus laten rondcirculeren en gevaccineerden besmetten? Is een vraag voor virologen.
   Was vanmiddag bij Appie(AH) , pakte het karretje en liep naar de ontsmettingsplaats. Terwijl ik sta te ontsmetten schiet de een na de ander de winkel in(door de poortjes). Tjonge, jonge...
9. jowi 28 oktober 2021 16:48

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   Chiddix schreef op 28 oktober 2021 16:35:

   Cijfers vandaag. Besmettingen 7717(+416), ziekenhuis 944(+85) en IC 203(+3).
   

   Gaat weer de goede kant op. Op naar een eenzame Sint- en Kerstviering!!!!!!!
10. [verwijderd] 28 oktober 2021 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 28 oktober 2021 16:47:

    Sommige wappies hier voelen zich opgelucht door de bijdrage van Josti(15:02), ha ha maar er blijven vragen. Is het mogelijk dat de groep ongevaccineerden het virus laten rondcirculeren en gevaccineerden besmetten? Is een vraag voor virologen.
    Was vanmiddag bij Appie(AH) , pakte het karretje en liep naar de ontsmettingsplaats. Terwijl ik sta te ontsmetten schiet de een na de ander de winkel in(door de poortjes). Tjonge, jonge...
    

    Het is weer een echte Josti tekst want uit de cijfers blijkt duidelijk hoe groot de negatieve bijdrage van de ongevaccineerden is. Een vaccin dat niet beschermt tegen besmetting maar tegen ernstige ziekte beschermt blijkbaar verrassend goed tegen besmetting. Het virus hangt gewoon in de lucht en discrimineert niet in gevaccineerd/ongevaccineerd maar gevaccineerde mensen worden blijkbaar minder snel besmet. Dat betekent dat het afweersysteem het virus snel elimineert bij gevaccineerde mensen.
    
11. josti5 28 oktober 2021 17:22

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    Kleintje66 schreef op 28 oktober 2021 17:01:

    [...]
    Het is weer een echte Josti tekst want uit de cijfers blijkt duidelijk hoe groot de negatieve bijdrage van de ongevaccineerden is. Een vaccin dat niet beschermt tegen besmetting maar tegen ernstige ziekte beschermt blijkbaar verrassend goed tegen besmetting. Het virus hangt gewoon in de lucht en discrimineert niet in gevaccineerd/ongevaccineerd maar gevaccineerde mensen worden blijkbaar minder snel besmet. Dat betekent dat het afweersysteem het virus snel elimineert bij gevaccineerde mensen.
    
    

    Einde quote.
    
    Dit is weer een echte Kleintje tekst, want uit de cijfers blijkt (en ik houd het even bij oktober):
    
    1. De 15% niet gevaccineerden laat zich blijkbaar vaker testen, dan de 85% gevaccineerden (dat moeten zij ook wel, noodgedwongen door de schending van de grondwet): ongeveer 6x zo vaak.
    2. Uit de absolute aantallen getesten blijkt, dat zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden ongeveer een zelfde percentage positief oplevert: 44 versus 53%.
    
    Hetgeen betekent, dat gevaccineerden vrijwel even 'gevaarlijk' voor hun omgeving zijn, als niet-gevaccineerden, waarmee het framen van de niet-gevaccineerden de prullenbak in kan.
12. whammy 28 oktober 2021 17:22

    auteur info

    • whammy

      Lid sinds: 15 apr 2012

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 849

      Gegeven: 5359

    •    Aantal posts: 5.648

    quote:

    Chiddix schreef op 28 oktober 2021 16:47:

    Sommige wappies hier voelen zich opgelucht door de bijdrage van Josti(15:02), ha ha maar er blijven vragen. Is het mogelijk dat de groep ongevaccineerden het virus laten rondcirculeren en gevaccineerden besmetten? Is een vraag voor virologen.
    Was vanmiddag bij Appie(AH) , pakte het karretje en liep naar de ontsmettingsplaats. Terwijl ik sta te ontsmetten schiet de een na de ander de winkel in(door de poortjes). Tjonge, jonge...
    

    De tweedeling in de maatschappij is ongekend. Er wordt zo veel schade aangericht en waar gaat het over: een paar religieuze sektes en een aantal wappers die in de picture willen staan!
13. [verwijderd] 28 oktober 2021 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 28 oktober 2021 17:22:

    [...]
    
    Einde quote.
    
    Dit is weer een echte Kleintje tekst, want uit de cijfers blijkt (en ik houd het even bij oktober):
    
    1. De 15% niet gevaccineerden laat zich blijkbaar vaker testen, dan de 85% gevaccineerden (dat moeten zij ook wel, noodgedwongen door de schending van de grondwet): ongeveer 6x zo vaak.
    2. Uit de absolute aantallen getesten blijkt, dat zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden ongeveer een zelfde percentage positief oplevert: 44 versus 53%.
    
    Hetgeen betekent, dat gevaccineerden vrijwel even 'gevaarlijk' voor hun omgeving zijn, als niet-gevaccineerden, waarmee het framen van de niet-gevaccineerden de prullenbak in kan.
    

    Nee dat blijkt helemaal niet uit de cijfers. Je kunt alleen zien wie er besmet zijn en niet door wie men besmet wordt.
14. hirshi 28 oktober 2021 17:31

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Het moet afgelopen zijn met de voorrang die niet-gevaccineerden op de intensive care afdelingen krijgen ten gevolge waarvan bij voorbeeld kankerpatienten niet geholpen kunnen worden en hun leven moeten opofferen voor dergelijke principiële egoïsten .
    
15. [verwijderd] 28 oktober 2021 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nature.com/articles/s41591-021-01...
    
    Beyond their substantial protection of individual vaccinees, coronavirus disease 2019 (COVID-19) vaccines might reduce viral load in breakthrough infection and thereby further suppress onward transmission. In this analysis of a real-world dataset of positive severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) test results after inoculation with the BNT162b2 messenger RNA vaccine, we found that the viral load was substantially reduced for infections occurring 12–37?d after the first dose of vaccine. These reduced viral loads hint at a potentially lower infectiousness, further contributing to vaccine effect on virus spread.
16. [verwijderd] 28 oktober 2021 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In studies conducted before the emergence of the Delta variant, data from multiple studies in different countries suggested that people vaccinated with mRNA COVID-19 vaccines who develop COVID-19 generally have a lower viral load than unvaccinated people.(157, 165-169) This observation may indicate reduced transmissibility, as viral load has been identified as a key driver of transmission.(170) Studies from multiple countries found significantly reduced likelihood of transmission to household contacts from people infected with SARS-CoV-2 who were previously vaccinated for COVID-19.(171-176) For the Delta variant, early data indicate vaccinated and unvaccinated persons infected with Delta have similar levels of viral RNA and culturable virus detected, indicating that some vaccinated people infected with the Delta variant of SARS-CoV-2 may be able to transmit the virus to others.(163, 164, 177-180) However, other studies have shown a more rapid decline in viral RNA and culturable virus in fully vaccinated people (96, 177, 180-182). One study observed that Delta infection in fully vaccinated persons was associated with significantly less transmission to contacts than persons who were unvaccinated or partially vaccinated.(181)
    
    www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/sci...
17. pakman 28 oktober 2021 17:46

    auteur info

    • pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2077

      Gegeven: 2314

    •    Aantal posts: 4.026

    quote:

    hirshi schreef op 28 oktober 2021 17:31:

    Het moet afgelopen zijn met de voorrang die niet-gevaccineerden op de intensive care afdelingen krijgen ten gevolge waarvan bij voorbeeld kankerpatienten niet geholpen kunnen worden en hun leven moeten opofferen voor dergelijke principiële egoïsten .
    
    

    het moet afgelopen zijn dat al die Ongevaccineerden hun Organen nog aan Gevaccineerden doneren....
18. whammy 28 oktober 2021 17:52

    auteur info

    • whammy

      Lid sinds: 15 apr 2012

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 849

      Gegeven: 5359

    •    Aantal posts: 5.648

    quote:

    pakman schreef op 28 oktober 2021 17:46:

    [...]
    
    het moet afgelopen zijn dat al die Ongevaccineerden hun Organen nog aan Gevaccineerden doneren....
    

    Korte reactie: onzin
19. josti5 28 oktober 2021 18:07

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Wat grote zorgen baart is het snel stijgende percentage positieve tests bij gevaccineerden: augustus 25%, september 31%, oktober 44%.
    
20. leonardus65 28 oktober 2021 18:14

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8296

    •    Aantal posts: 3.502

    quote:

    Okeanos schreef op 28 oktober 2021 13:58:

    Een positieve keerzijde van corona. Sinds enkele jaren bezoek ik bijna maandelijks een tante die alleen woont. Normaal gaan we dan met ons tweetjes op restaurant. Omdat op een bepaald moment alles gesloten werd is mijn tante zelf voor ons beginnen koken. ( Bij de traiteur afhalen vond ze maar niets) . Als ik zie hoeveel zorg zij daaraan besteed en hoeveel dagen ze op voorhand daar al mee bezig is, dat is ontroerend mooi. Met toastjes en al. Mocht je zien hoe mooi die toastjes gemaakt zijn, ... ongelofelijk. Ik had in al die jaren nooit ten volle beseft hoe mijn tante uitkijkt naar dat bezoek.
    Gaan jullie maar naar het schlagerfestival.
    Ik ga naar mijn tante.
    

    Dus achteraf is de coronaperiode een verrijking. Restaurants en opera kunnen dichtblijven. Maandelijks etentje ook gewoon blijven voortzetten tijdens lockdowns, men moet niet overdrijven