Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. [verwijderd] 28 november 2021 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de tuinman schreef op 28 november 2021 15:49:

   [...]
   
   Het lijkt erop dat de werkzaamheid van de vaccins langzaam afneemt.
   
   Maar als je genezen bent, blijven die antistoffen dan langer aanwezig?
   
   

   Ik moet het opzoeken voor een goede bron. Als je trouwens zoekt op vaccinatie vs natuurlijke bescherming dan zie je echt door het bomen het bos niet meer. Je komt werkelijk alles tegen van natuurlijk bescherming beter tot vaccinatie beter. En dan heb ik het alleen over de main stream media. Dan laat ik de alternatieve media er nog buiten.
2. Sentiment 28 november 2021 16:12

   auteur info

   • Sentiment

     Lid sinds: 13 nov 2003

     Laatste bezoek: 19 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1191

     Gegeven: 631

   •    Aantal posts: 10.257

   Vorige week zijn bijna 900 mensen meer overleden dan normaal voor de tijd van het jaar, terwijl afgelopen winter het grootste weekverschil 837 was, schrijft de Volkskrant. www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
   
   Sinds begin augustus ligt de sterfte boven de verwachte sterfte en ook bijna elke week buiten het interval van gewoonlijke fluctuaties. Vanaf half oktober is het aantal overledenen wekelijks verder toegenomen, laat het CBS weten.
   www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/47/in-we...
   
   Waar ligt dat aan? Volgens een woordvoerder van het CBS ‘lijkt het plausibel dat covid-19 de oorzaak van in ieder geval een groot deel van de oversterfte is’. Dat terwijl het aantal mensen dat overlijdt met corona relatief laag is.
   www.worldometers.info/coronavirus/cou...
   
   Agnes Kant, directeur van het Lareb, zegt tegen de Volkskrant dat vaccinbijwerkingen niet de oorzaak kunnen zijn voor de hoge sterftecijfers. “De ontvangen meldingen van vermoedens van bijwerkingen kunnen de huidige oversterfte niet verklaren,” beweert ze stellig.
   
   Veel mensen denken daar anders over. “Ik denk dat de meeste mensen na het (plotselinge) verlies van een dierbare niet bedenken dat ze dat bij Lareb moeten melden,” merkt gezondheidswetenschapper Yvonne Simons op.
   
   Journalist Eric van de Beek reageert vol ongeloof: “Al een paar maanden flinke oversterfte. Maar met de bijwerkingen van de coronaprik heeft dat waarschijnlijk niks te maken, lezen we in de Volkskrant. Wel waarschijnlijk met covid-19.”
   
   “Wat een raadsel. Wat is er nou anders dan vorig jaar afgezien van de mega-gentherapie-prikcampagne, want daar kan het natuurlijk nooit iets mee te maken hebben,” zegt podcastmaker Jorn Luka sarcastisch.
   
   Oversterfte in Nederland: ourworldindata.org/grapher/excess-mor...
3. de tuinman 28 november 2021 16:12

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3999

     Gegeven: 2176

   •    Aantal posts: 12.739

   quote:

   leek2018 schreef op 28 november 2021 16:03:

   [...]
   Ja, omdat zij vinden dat, dat niet het beste voor hun is. Over 30 jaar zegt men misschien wel: hoe konden onze ouders zo stom zijn om nog huizen onder de zeespiegel te bouwen.
   

   Ok, maar hun huisarts zal zeer waarschijnlijk dat vaccin aanraden.
   Dan zou je natuurlijk ook nog een viroloog kunnen adviseren.
   
   
4. leek2018 28 november 2021 16:16

   auteur info

   • leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   de tuinman schreef op 28 november 2021 16:06:

   [...]
   
   Omdat er een vaccin wordt aangeboden die een hoop ziekenzorg kan voorkomen. En dat is nu enorm hard nodig.
   
   

   Weet je ook wat hard nodig is, om meer dan 1 miljoen mensen uit de armoede te halen. Maar daar heeft de meerderheid geen boodschap aan. En het wrange is dat de meerderheid van de ongevaccineerden ook tot de groep van armoelijders behoort.
5. ff_relativeren 28 november 2021 16:16

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   De landen waar de besmetting met de Omicron variant vermoedelijk is opgedoken, voor zover we nu weten :
   
   - Zuid Afrika ;
   - Botswana ;
   - Eswatini ;
   - Zimbabwe ;
   - Namibia ;
   - Lesotho ;
   - Mozambique ;
   - Malawi ;
   - Zambia ;
   - Egypte (daar werd 1 van de Belgen besmet) ;
   - Engeland ;
   - Denemarken ;
   - Nederland ;
   - België ;
   - Duitsland ;
   - Italië ;
   - Tsjechië ;
   - Israël ;
   - Hong Kong ;
   - Australië.
   
   
6. de tuinman 28 november 2021 16:17

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3999

     Gegeven: 2176

   •    Aantal posts: 12.739

   quote:

   Green schreef op 28 november 2021 16:11:

   [...]
   
   Ik moet het opzoeken voor een goede bron. Als je trouwens zoekt op vaccinatie vs natuurlijke bescherming dan zie je echt door het bomen het bos niet meer. Je komt werkelijk alles tegen van natuurlijk bescherming beter tot vaccinatie beter. En dan heb ik het alleen over de main stream media. Dan laat ik de alternatieve media er nog buiten.
   

   En hoe zit het met testen op antistoffen? Het is toch mogelijk om te meten hoe goed je beschermd bent?
7. [verwijderd] 28 november 2021 16:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 november 2021 16:05:

   [...]
   
   De antistoffen van genezen personen worden net zo snel minder werkzaam als antistoffen van gevaccineerde personen.
   

   Wederom bullshit.
   
   
8. [verwijderd] 28 november 2021 16:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de tuinman schreef op 28 november 2021 15:49:

   [...]
   
   Het lijkt erop dat de werkzaamheid van de vaccins langzaam afneemt.
   
   Maar als je genezen bent, blijven die antistoffen dan langer aanwezig?
   
   

   Bron gevonden
   
   www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
   
   Citaat:
   
   Conclusions This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant.
   
   Einde citaat.
9. [verwijderd] 28 november 2021 16:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de tuinman schreef op 28 november 2021 15:49:

   [...]
   
   Het lijkt erop dat de werkzaamheid van de vaccins langzaam afneemt.
   
   Maar als je genezen bent, blijven die antistoffen dan langer aanwezig?
   
   

   Die vraag doet er niet eens toe, omdat het virus muteert!
   En uiteraard ben je niet immuun voor een mutant.
   Daarom worden de mensen ieder jaar weer grieperig en verkouden.
   
   Voor ieder mutant dient er een nieuwe vaccin te worden uitgevonden. Wordt dat echter wereldkundig gemaakt, dan is de wereld weer in paniek.
   
10. leonardus65 28 november 2021 16:22

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8292

    •    Aantal posts: 3.502

    quote:

    Green schreef op 28 november 2021 15:43:

    [...]
    
    Dus we zijn het in de grote lijnen eens.
    En ik snap dat verandering van onnodig gedrag of levenswijze niet op korte termijn aan te pakken zijn. Maar dat betekent niet dat we een andere partij alleen als schuldigen moeten gaan aanwijzen. Bedenk daarbij dat nu vaccineren van mensen betekent dat zij pas over 2 a 3 maanden een mate van bescherming krijgen. Dus dat lost ook niets op voor de korte termijn.
    

    Nu vaccineren booster is binnen de 14 dagen beschermd
11. [verwijderd] 28 november 2021 16:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de tuinman schreef op 28 november 2021 16:06:

    [...]
    
    Omdat er een vaccin wordt aangeboden die een hoop ziekenzorg kan voorkomen. En dat is nu enorm hard nodig.
    
    Trek je overigens niet te snel een conclusie ivm onderliggende aandoeningen?
    
    

    Misschien, maar dat denk ik niet. Daarnaast duurt bescherming na vaccinatie nog 2 a 3 maanden. Dus dat schiet niet op voor de korte termijn. Wellicht dat versneld boosteren helpt en dan met name de zeer kwetsbaren en zeer ouderen. Daar zie ik nog wel heil in. Mijn ouders van 90 en 91 zitten erop te wachten. Niets vernomen nog. Overigens nemen zij de ongevaccineerden niets kwalijk.
12. de tuinman 28 november 2021 16:24

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3999

      Gegeven: 2176

    •    Aantal posts: 12.739

    quote:

    Opdoffer schreef op 28 november 2021 16:20:

    [...]
    
    Die vraag doet er niet eens toe, omdat het virus muteert!
    En uiteraard ben je niet immuun voor een mutant.
    Daarom worden de mensen ieder jaar weer grieperig en verkouden.
    
    Voor ieder mutant dient er een nieuwe vaccin te worden uitgevonden. Wordt dat echter wereldkundig gemaakt, dan is de wereld weer in paniek.
    
    

    De antistoffen muteren gewoon mee.
13. leonardus65 28 november 2021 16:25

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8292

    •    Aantal posts: 3.502

    quote:

    Opdoffer schreef op 28 november 2021 16:20:

    [...]
    
    Die vraag doet er niet eens toe, omdat het virus muteert!
    En uiteraard ben je niet immuun voor een mutant.
    Daarom worden de mensen ieder jaar weer grieperig en verkouden.
    
    Voor ieder mutant dient er een nieuwe vaccin te worden uitgevonden. Wordt dat echter wereldkundig gemaakt, dan is de wereld weer in paniek.
    
    

    Verkkerd, het pfizer. /moderna vaccin werkt tegen de verschillende mutanten (die er tot nu toe zijt ) afdoende. Een griepvaccin moet elk jaar weer samengesteld worden en dan hebben ze soms de pech dat de samenstelling een jaar niet afdoende is. er is dus een groot verschil ivm griep
14. josti5 28 november 2021 16:27

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    leonardus65 schreef op 28 november 2021 16:25:

    [...]
    
    Verkkerd, het pfizer. /moderna vaccin werkt tegen de verschillende mutanten (die er tot nu toe zijt ) afdoende. Een griepvaccin moet elk jaar weer samengesteld worden en dan hebben ze soms de pech dat de samenstelling een jaar niet afdoende is. er is dus een groot verschil ivm griep
    

    Einde quote.
    
    Niet 'soms de pech', maar heel vaak, ook dit jaar weer, volgens mijn huisarts.
    
    
15. de tuinman 28 november 2021 16:28

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3999

      Gegeven: 2176

    •    Aantal posts: 12.739

    quote:

    Green schreef op 28 november 2021 16:23:

    [...]
    
    Misschien, maar dat denk ik niet. Daarnaast duurt bescherming na vaccinatie nog 2 a 3 maanden. Dus dat schiet niet op voor de korte termijn. Wellicht dat versneld boosteren helpt en dan met name de zeer kwetsbaren en zeer ouderen. Daar zie ik nog wel heil in. Mijn ouders van 90 en 91 zitten erop te wachten. Niets vernomen nog. Overigens nemen zij de ongevaccineerden niets kwalijk.
    

    Maar waarom alleen de ouderen boosteren?
    Nederland kan iedereen van een vaccinatie voorzien en eventueel een booster.
    Het is nu gewoon alle hens aan deck.
16. [verwijderd] 28 november 2021 16:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Opdoffer schreef op 28 november 2021 16:20:

    [...]
    
    Die vraag doet er niet eens toe, omdat het virus muteert!
    En uiteraard ben je niet immuun voor een mutant.
    Daarom worden de mensen ieder jaar weer grieperig en verkouden.
    
    Voor ieder mutant dient er een nieuwe vaccin te worden uitgevonden. Wordt dat echter wereldkundig gemaakt, dan is de wereld weer in paniek.
    
    

    Het gaat om dat natuurlijke afweer stoffen breder beschermen dus ook tegen varianten. Ziek kan je echter nog steeds worden. Alleen kunnen de ziekteverschijnselen minder zijn.
17. leonardus65 28 november 2021 16:29

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8292

    •    Aantal posts: 3.502

    quote:

    Green schreef op 28 november 2021 16:23:

    [...]
    
    Misschien, maar dat denk ik niet. Daarnaast duurt bescherming na vaccinatie nog 2 a 3 maanden. Dus dat schiet niet op voor de korte termijn. Wellicht dat versneld boosteren helpt en dan met name de zeer kwetsbaren en zeer ouderen. Daar zie ik nog wel heil in. Mijn ouders van 90 en 91 zitten erop te wachten. Niets vernomen nog. Overigens nemen zij de ongevaccineerden niets kwalijk.
    

    Nederland net als België te laat gestart met de booster. In België zijn de 80 jarige al aan de beurt(pfizer) Men gaat vanaf nu eerst de zorg en de mensen met AZ/J&J vaccineren, daarna de pfizer/moderna ongeveer in volgorde vd laatste vaccinatie
18. leonardus65 28 november 2021 16:31

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8292

    •    Aantal posts: 3.502

    quote:

    josti5 schreef op 28 november 2021 16:27:

    [...]
    
    Einde quote.
    
    Niet 'soms de pech', maar heel vaak, ook dit jaar weer, volgens mijn huisarts.
    
    

    Inderdaad te vaak, blijkt moeilijk te zijn
19. [verwijderd] 28 november 2021 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de tuinman schreef op 28 november 2021 16:28:

    [...]
    
    Maar waarom alleen de ouderen boosteren?
    Nederland kan iedereen van een vaccinatie voorzien en eventueel een booster.
    Het is nu gewoon alle hens aan deck.
    

    Ik schreef kwetsbaren en ouderen. En het gaat om op korte termijn het probleem aan te pakken. Heel Nederland boosteren en vaccineren is ondoenlijk. Gaat ook niet gebeuren. Eerste boosters voor de meeste komen pas in februari aan bod.
20. leek2018 28 november 2021 16:33

    auteur info

    • leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    josti5 schreef op 28 november 2021 16:27:

    [...]
    
    Einde quote.
    
    Niet 'soms de pech', maar heel vaak, ook dit jaar weer, volgens mijn huisarts.
    
    

    Heb ik ook gehoord. Ben benieuwd hoe die virussen op elkaar gaan reageren als je gelijkertijd door covid-19 en dat virus besmet wordt. Door de lock-down van begin van het jaar hadden we daar geen last van.