Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. luchtschip 2 december 2021 21:59

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17169

     Gegeven: 2747

   •    Aantal posts: 43.453

   quote:

   Arie40 schreef op 2 december 2021 21:49:

   Productieproblemen, vertragingen, is oud nieuws. Ongeveer een half jaar geleden.
   
   @ Fantast/ luchtschip/ fata morgana.
   
   Dat de derdewereldlanden te weinig vaccins hebben komt doordat het Westen alles opkoopt en voor zichzelf houdt. Soms sturen ze iets op wat wij niet / te weinig willen. Jansen en Astra dus. En wat dicht tegen de houdbaarheidsdatum aan zit schenken we ook genereus aan arme landen .
   

   Neen,
   
   COVAX is de internationale organisatie die vaccins distribueert in de derde wereld landen
   
   Er is gecalculeerd op een productie levering van Novavax, die zijn belofte heeft ingetrokken voor 1 miljard vaccins
   
   Productie problemen is geen oud nieuws
   
   dit artikel is van 19 oktober, en heb ik geciteerd in bovenstaande postings
   
   www.politico.com/news/2021/10/19/nova...
2. [verwijderd] 2 december 2021 22:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtschip schreef op 2 december 2021 21:54:

   [...]
   
   Geef die argumenten dan eens op dit forum.
   
   Hoe kun je een vaccin verkopen, zonder dat de FDA goedkeuring heeft gegeven ?
   
   

   SERIEUS?
   
   Sinds wanneer heeft fda zeggenschap over meds in de wereld buiten de VS?
   
   
3. de tuinman 2 december 2021 22:09

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4001

     Gegeven: 2177

   •    Aantal posts: 12.745

   quote:

   Green schreef op 2 december 2021 22:05:

   [...]
   
   SERIEUS?
   
   Sinds wanneer heeft fda zeggenschap over meds in de wereld buiten de VS?
   
   

   Voor Covax?
4. leonardus65 2 december 2021 22:16

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8297

   •    Aantal posts: 3.504

   In Diest is 83,20% van alle inwoners volledig gevaccineerd. In dat cijfer zitten ook de kinderen. Het beeld is dus enigszins vertekend.
   Als we enkel naar de 18 plussers kijken is 93,44% gevaccineerd.
   ?? Sciensano publiceerde deze week een paar opmerkelijke cijfers:
   - Het risico op ziekenhuisopname is verminderd met 88% bij volledig gevaccineerde patiënten van 18-64 jaar.
   - Het risico op complicaties die een opname op intensieve zorgen vereisen, is verminderd met 93% voor deze groep.
   - Het risico om te overlijden aan COVID-19 na een ziekenhuisopname is 8 keer lager voor volledig gevaccineerde patiënten in vergelijking met niet-gevaccineerde personen van 18 jaar en ouder.
   ?? Ben jij nog niet gevaccineerd? Denk eens na over deze cijfers!
5. leonardus65 2 december 2021 22:20

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8297

   •    Aantal posts: 3.504

   quote:

   Green schreef op 2 december 2021 19:29:

   [...]
   
   Moderna en pfizer zijn juist lastig ivm temperatuur. Novavax wat dat betreft beter.
   

   Temperatuur is geen probleem in Europa.
6. Vaak wel 2 december 2021 22:22

   auteur info

   • Vaak wel

     Lid sinds: 28 sep 2015

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 335

     Gegeven: 1425

   •    Aantal posts: 1.728

   Luchtschip.
   
   Mensen hebben gezegd....
   
   Lekker feitelijk zeg!
   
   Lees is over feiten. Lees is de data van Novavax. De meeste effectiviteit tegen varianten, geen transmissie van besmetting na vaccinatie ( kan geen enkel ander vaccin zeggen!) en de minste bijwerkingen!
7. leonardus65 2 december 2021 22:28

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8297

   •    Aantal posts: 3.504

   quote:

   Green schreef op 2 december 2021 21:43:

   [...]
   
   Wie zijn de anti vaxxers?
   

   Een deel van de tegenstanders van verplicht vaccineren is misschien geen antivaxer, zo zien ze het zelf. Maar voor iedereen die niet gevaccineerd is gaat het veel moeilijker worden. antivaxer of niet. Zover als in Duitsland zie ik het in Nederland (en België) niet direct komen. Maar de maatregelen worden wel echt veel strenger in korte tijd, en als het ene land over de dam is volgen er meer. Als dit een jaartje aanhoudt gaat dit voor veel spanningen zorgen. Echtscheidingen als men niet oppast. Niet iedereen wil jaren in eigen land bivakkeren omdat man(of vrouw) niet te overtuigen is en met de hakken in het zand staat.
8. ff_relativeren 2 december 2021 22:28

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   leonardus65 schreef op 2 december 2021 22:16:

   In Diest is 83,20% van alle inwoners volledig gevaccineerd. In dat cijfer zitten ook de kinderen. Het beeld is dus enigszins vertekend.
   Als we enkel naar de 18 plussers kijken is 93,44% gevaccineerd.
   ?? Sciensano publiceerde deze week een paar opmerkelijke cijfers:
   - Het risico op ziekenhuisopname is verminderd met 88% bij volledig gevaccineerde patiënten van 18-64 jaar.
   - Het risico op complicaties die een opname op intensieve zorgen vereisen, is verminderd met 93% voor deze groep.
   - Het risico om te overlijden aan COVID-19 na een ziekenhuisopname is 8 keer lager voor volledig gevaccineerde patiënten in vergelijking met niet-gevaccineerde personen van 18 jaar en ouder.
   ?? Ben jij nog niet gevaccineerd? Denk eens na over deze cijfers!
   

   Dat vind ik nou prachtig zeg. Kom jij uit Diest @ leonardus65 ? Dan hebben jullie een nieuwe Vlaamse Kapelaan gekregen he ? Hij werkte tot voor kort in Nederland, maar zijn vaderland is zijn alles, en hij wilde terug naar zijn Belgie. Gefeliciteerd Leonardus, want jullie hebben een geweldige mens gekregen.
9. [verwijderd] 2 december 2021 22:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leonardus65 schreef op 2 december 2021 22:28:

   [...]
   
   Een deel van de tegenstanders van verplicht vaccineren is misschien geen antivaxer, zo zien ze het zelf. Maar voor iedereen die niet gevaccineerd is gaat het veel moeilijker worden. antivaxer of niet. Zover als in Duitsland zie ik het in Nederland (en België) niet direct komen. Maar de maatregelen worden wel echt veel strenger in korte tijd, en als het ene land over de dam is volgen er meer. Als dit een jaartje aanhoudt gaat dit voor veel spanningen zorgen. Echtscheidingen als men niet oppast. Niet iedereen wil jaren in eigen land bivakkeren omdat man(of vrouw) niet te overtuigen is en met de hakken in het zand staat.
   

   Ik nuanceer het. Wie zijn in dit draadje mordicus tegen vaccinatie?
10. de tuinman 2 december 2021 22:35

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4001

      Gegeven: 2177

    •    Aantal posts: 12.745

    quote:

    Arie40 schreef op 2 december 2021 22:22:

    Luchtschip.
    
    Mensen hebben gezegd....
    
    Lekker feitelijk zeg!
    
    Lees is over feiten. Lees is de data van Novavax. De meeste effectiviteit tegen varianten, geen transmissie van besmetting na vaccinatie ( kan geen enkel ander vaccin zeggen!) en de minste bijwerkingen!
    

    Klinkt goed.
11. luchtschip 2 december 2021 22:35

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17169

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.453

    quote:

    Green schreef op 2 december 2021 22:05:

    [...]
    
    SERIEUS?
    
    Sinds wanneer heeft fda zeggenschap over meds in de wereld buiten de VS?
    
    

    De FDA is redelijk leidend.
    
    Maar kom dan eens concreet met productie cijfers en waar Novavax volgens jou vaccins levert
    
    Ik zie alleen maar postings vol lof over Novavax, maar niemand heeft nog maar 1 artikel laten zien dat er daadwerkelijk ergens iets geleverd worden.
    
    Productie van 150 miljoen per maand, alsof het niets is, maar nergens gegevens van productie en levering
    
    Dit terwijl ik toch duidelijk , onderbouwd met een artikel, heb aangegeven dat de productie en levering niet van de grond komt.
    
    Kom maar met cijfers en gegevens, onderbouwd, en niet met een bla bla discussie
12. [verwijderd] 2 december 2021 22:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Arie40 schreef op 2 december 2021 22:22:

    Luchtschip.
    
    Mensen hebben gezegd....
    
    Lekker feitelijk zeg!
    
    Lees is over feiten. Lees is de data van Novavax. De meeste effectiviteit tegen varianten, geen transmissie van besmetting na vaccinatie ( kan geen enkel ander vaccin zeggen!) en de minste bijwerkingen!
    

    Nou ja, novavax moet zich nog wel bewijzen natuurlijk. Ik kijk net zo kritisch naar deze farmaceut als de andere. Neemt niet weg dat ik er serieus naar kijk. Heb je nadere info?
13. leonardus65 2 december 2021 22:37

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8297

    •    Aantal posts: 3.504

    quote:

    ff_relativeren schreef op 2 december 2021 22:28:

    [...]
    Dat vind ik nou prachtig zeg. Kom jij uit Diest @ leonardus65 ? Dan hebben jullie een nieuwe Vlaamse Kapelaan gekregen he ? Hij werkte tot voor kort in Nederland, maar zijn vaderland is zijn alles, en hij wilde terug naar zijn Belgie. Gefeliciteerd Leonardus, want jullie hebben een geweldige mens gekregen.
    

    Ik woon inderdaad in de buurt van Diest, zal eens informeren. Welke kerk? De laatste keer voor mij, was een pastoor uit Lummen, goede kerel, speelde in de plaatselijke voetbalploeg(uiteraard keeper ;-) ). en uiteraard daarna gewoon op café. Kerken zijn hier redelijk leeggelopen, Doop, communie begrafenis en trouw en dan hebben we het wel gehad. Ik ben de laatste 30-40 jaar hier niemand tegengekomen die wekelijks naar de kerk gaat. Dat was wel eventjes anders toen ik uitzonderlijk eens in de kerk in Zwolle kwam, heel druk daar.
14. leonardus65 2 december 2021 22:42

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8297

    •    Aantal posts: 3.504

    quote:

    Green schreef op 2 december 2021 22:32:

    [...]
    
    Ik nuanceer het. Wie zijn in dit draadje mordicus tegen vaccinatie?
    

    Het zijn er enkelen, en een deel niet tegen vaccineren, maar wel tegen vaccineren voor zichzelf. De echte harde antivaxers zaten vooral in het begin op dit draadje. Maar goed iedereen heeft nu bijna 2 jaar kunnen wennen, het is gewoon niet anders...
15. ff_relativeren 2 december 2021 22:43

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Hoi @ leonardus65, hij is een Katholieke Kapelaan. Hebben jullie nog (schutters)gilden in de omgeving van Diest die op hun patroonsdag met vliegend vaandel en slaande trom ter Kerk gaan ?
16. luchtschip 2 december 2021 22:44

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17169

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.453

    quote:

    Green schreef op 2 december 2021 22:32:

    [...]
    
    Ik nuanceer het. Wie zijn in dit draadje mordicus tegen vaccinatie?
    

    Jij
    
    En kom nu niet met de huidige draai tactiek.
    De laatste tijd zie ik regelmatig dat de anti vaxxers bijdraaien naar het praatje :
    Ik ben wel voor vaccinatie van ouderen en kwetsbaren, maar vind het voor gezonde mensen niet nodig.
    
    Goedkope manier om aan te pasen aan de huidige ontwikkelingen om nog steeds mee te kunnen praten, cq de discussie beheersen.
    
    Jij keerde je tegen vaccins en kwam regelmatig met lijstjes van medicijnen en vitamines en mineralen en had daar eindeloze discussies over dat dit beter was dan vaccinatie.
    
    Nu draai je naar het feit, dat je inziet dat vaccins mogelijk verplicht worden en kom je met het verhaal dat je dan wel wilt kiezen.
    Dan kies jij voor Novovax,
    
    Terwijl je weet dat Novivax voorlopig nog niet in de EU geleverd wordt.
    
    Dus kun je weer de discussie beheersen door te eisen dat Novavax beschikbaar moet komen
    
    Discussies om niets, want je weet dat er voorlopig geen Novavax op de EU markt komt.
    
    Geeft je weer een vrijbrief om door te kunnen blijven gaan met je kritiek.
17. [verwijderd] 2 december 2021 22:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leonardus65 schreef op 2 december 2021 22:42:

    [...]
    
    Het zijn er enkelen, en een deel niet tegen vaccineren, maar wel tegen vaccineren voor zichzelf. De echte harde antivaxers zaten vooral in het begin op dit draadje. Maar goed iedereen heeft nu bijna 2 jaar kunnen wennen, het is gewoon niet anders...
    

    Ik ken hier geen enkele anti vaxxers. Vrijwel allemaal forumleden die redelijk genuanceerd kritisch staan tegenover vaccinaties. Dat sommigen het voor zichzelf niet willen, heeft met tal van redenen te maken. Soms omdat ze (ik) al eens positief zijn geweest. Maar dat is volgens anderen weer niet goed genoeg (kleintje66 o.a.). Volgens mij is het gewoon zeiken om het zeiken (luchtschip, riddertje), trollen dus. En dat is jammer omdat dit het zoeken naar een consensus niet mogelijk is. Ik noemde novavax als een mogelijkheid. Ik geef aan dat het op z'n minst overwogen moet worden door de nog niet gevaccineerden. Dit wordt gelijk de grond in geboord. Geeft te denken......
18. leonardus65 2 december 2021 22:56

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8297

    •    Aantal posts: 3.504

    quote:

    leonardus65 schreef op 2 december 2021 22:16:

    In Diest is 83,20% van alle inwoners volledig gevaccineerd. In dat cijfer zitten ook de kinderen. Het beeld is dus enigszins vertekend.
    Als we enkel naar de 18 plussers kijken is 93,44% gevaccineerd.
    ?? Sciensano publiceerde deze week een paar opmerkelijke cijfers:
    - Het risico op ziekenhuisopname is verminderd met 88% bij volledig gevaccineerde patiënten van 18-64 jaar.
    - Het risico op complicaties die een opname op intensieve zorgen vereisen, is verminderd met 93% voor deze groep.
    - Het risico om te overlijden aan COVID-19 na een ziekenhuisopname is 8 keer lager voor volledig gevaccineerde patiënten in vergelijking met niet-gevaccineerde personen van 18 jaar en ouder.
    ?? Ben jij nog niet gevaccineerd? Denk eens na over deze cijfers!
    

    Het gaat er mij vooral om te laten zien dat hier in mijn omgeving men heel erg je best moet doen om een 50+ tegen te komen die niet gevaccineerd is(ik ken er 1 ) En die isoleert zich en radicaliseert . Jammer, want een heel sociale vrouw. maar ze ziet en begijpt het niet, op een gegeven moment aanhanger van Engel...
19. leonardus65 2 december 2021 23:03

    auteur info

    • leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1190

      Gegeven: 8297

    •    Aantal posts: 3.504

    quote:

    Green schreef op 2 december 2021 22:52:

    [...]
    
    Ik ken hier geen enkele anti vaxxers. Vrijwel allemaal forumleden die redelijk genuanceerd kritisch staan tegenover vaccinaties. Dat sommigen het voor zichzelf niet willen, heeft met tal van redenen te maken. Soms omdat ze (ik) al eens positief zijn geweest. Maar dat is volgens anderen weer niet goed genoeg (kleintje66 o.a.). Volgens mij is het gewoon zeiken om het zeiken (luchtschip, riddertje), trollen dus. En dat is jammer omdat dit het zoeken naar een consensus niet mogelijk is. Ik noemde novavax als een mogelijkheid. Ik geef aan dat het op z'n minst overwogen moet worden door de nog niet gevaccineerden. Dit wordt gelijk de grond in geboord. Geeft te denken......
    

    Ik begrijp ook wel dat ze persoonlijk geen gevaar vormen, zijn gezond, komen vast niet in het ziekenhuis. Maar heel veel anderen denken zo, statistisch zijn zij voor de regering wél een gevaar, statistisch overbelasten zij in verhouding de ziekenhuizen direct veel meer( men kan vooral direct helpen om de ziekenhuizen te ontlasten) Dat is zich gewoon laten vaccineren
    
    Alleen kan ik niet beamen dat deze forumleden redelijk genanceerd zijn, dat zijn ze voor mij niet. Al beaam ik dat het veel erger kan
20. Rowi62 2 december 2021 23:06

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2499

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 5.944

    Als je de IC man net bij Beau hebt gehoord is hij heel duidelijk. Wie de IC bezetten zijn : Dikke mannen tussen 50 en 70. Hij zou liefst die een extra prik laten krijgen (1e of booster dat maakt niet uit). Oudjes uit verpleeghuizen komen niet op de IC dus de booster gaat de IC voorlopig niet helpen zo.