ASML Holding NL0010273215

ASML 2022

1. BenzdeBeste 10 februari 2022 10:16

   auteur info

   • BenzdeBeste

     Lid sinds: 19 jan 2022

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 151

   We moeten even weer wennen aan omhoog na een maandje -omlaag- . Degene die nog niet zoveel vertrouwen heeft ziet hogere standen als verkoopkans om het verlies in de afgelopen maand te beperken.
   Ook de gokkers nemen na een ritje weer afscheid.
   En de rest, waartoe ik ook behoor, blijft rustig zitten en zal de koers langzaam weer zien stijgen.
   Hoeft niet in 1 streep naar boven. We hebben de tijd.
   
2. Rack 10 februari 2022 10:23

   auteur info

   • Rack

     Lid sinds: 27 mei 2020

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 266

   de futures duiden sinds de opening terug rood ,dus de "paniek " zit er terug in. Het zal wachten zijn tot sentiment beter is zodat hedgefondsen meer geneigd zijn terug in te stappen
3. GroG b. 10 februari 2022 10:32

   auteur info

   • GroG b.

     Lid sinds: 21 dec 2005

     Laatste bezoek: 21 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 299

   Futures zijn makkelijk te beinvloeden; laat je niet gek maken door de futures stand vd dag.
   
   Hier een nieuws bericht van een van de grote jongens die op de vingers is getikt:
   www.inquirer.com/business/jpmorgan-ch...
4. [verwijderd] 10 februari 2022 10:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is werkelijk lachen met al die 'pundits', analisten die het allemaal zo goed weten (te voorspellen) dat ze er zelf niet rijk van (kunnen) worden. We moesten het toch vooral in 'waarde-aandelen' zoeken, want met die hoge inflatie en de aanstaande renteverhogingen enz. Maar wat wél voorspelbaar is: dat de onderliggende bedrijven gewoon niet in staat zijn om de gestegen prijzen 1 op 1 aan de consument door te berekenen. Dat begint bij de analisten nu door te sijpelen. Zie Unilever, zie straks ook Akzo Nobel, zie straks ook... enz. Lege schappen bijvoorbeeld in de voedingssector (supermarkten) omdat de leveranciers lik op stuk krijgen, ze zelfs meer dan de inflatie willen 'doorberekenen'. Straks ook nog de loonstijgingen (Randstad!!) Enz. En de 'afgestrafte' chippers? Die kunnen wél alles wat op hun pad komt doorberekenen. Tja, lachen hoor!
   
   En het dividend? Het percentage stijgt met het dalen van de koers... Ahum!
5. BenzdeBeste 10 februari 2022 10:37

   auteur info

   • BenzdeBeste

     Lid sinds: 19 jan 2022

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 151

   Aandeel Waarde Koers K/W
   Apple Inc. 2.850 mld 176,28 28,62
   Microsoft Corp. 2.280 mld 311,21 32,55
   Alphabet Inc. 1.840 mld 2.831,84 25,50
   NVidia Corp. 628 mld 267,05 75,01
   Meta Platforms 599 mld 232,00 17,18
   ASML Holding 262 mld 671,00 39,22 ( alles in Dollars )
   
   Hier even een vergelijkingslijst van technologie aandelen.
   K/W van ASML is aan de hoge kant, zou dat de koers drukken ?
   
6. [verwijderd] 10 februari 2022 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat er op de beurs door hedgefunds voortdurend wordt gemanipuleerd staat vast. Daar kan de 'retail investor' met geen mogelijkheid op inspelen, zelfs niet als hij over de beste (snelste, duurste) software beschikt. Voor de 'kleine man' is dagtraden dus niks. Want hij heeft er geen enkel idee van wat er achter de schermen, op de 'beursvloer', gebeurt. Wie toch wil worden meegezogen verliest. Wie voor de langere termijn belegt heeft a. weinig tot niets te duchten; b. hoeft niet dagelijks het beursnieuws te volgen; c. hoeft niet in de stress te raken door het mediageweld dat is vervuild door doomscenario's, optimistische 'goldlocks', 'je moet vooral nu kopen'; (of verkopen) d. of Poetin nu wel of niet de stoute schoenen aantrekt. Zoek rust in het beleggen, mensen! Scheelt ook de nodige 'draadjes'.
   
   Hoe aardig is het niet om al die Amerikaanse banken over elkaar heen te zien buitelen met hun voorspellingen van de nog komende renteverhogingen. De een bakt het nog bruiner dan de ander, en de beurs - als carrousel - reageert er uiteraard op (hedgefunds bekijken ook het nieuws!) De een wil dat we ons heil zoeken in obligaties (met oplopende rentes neemt de waarde ervan af wie er eenmaal mee zit opgescheept), de ander denkt het licht te hebben gezien in 'waarde-aandelen'. Er is zoveel ruis, zoveel onzin, zoveel 'deskundigen' die steeds weer door Bloomberg, Yahoo Finance, IEX, enz. worden geraadpleegd dat het veel beter is om eens een goed boek te lezen of een mooie film te gaan zien, of naar prachtige muziek te luisteren. Van de beursberichten word je alleen maar armer.
   
   En wie zijn 'stakes' op Royce Tostrams of Nico P. Bakker zet? Ach ach, kijk de historie van beide mannen eens goed na en zie wat er van terecht is gekomen. Ik zie ze al zitten, al die beleggers,, angstig wachtend op een hopelijk 'witte candle', terwijl het voor hun ogen wemelt van de zwarte ('maar er komen betere tijden, let op de RSI, let op...') Lachen man!
   
   Take this lesson!
7. Tiger1 10 februari 2022 10:47

   auteur info

   • Tiger1

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 387

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 1.210

   quote:

   BenzdeBeste schreef op 10 februari 2022 10:37:

   Aandeel Waarde Koers K/W
   Apple Inc. 2.850 mld 176,28 28,62
   Microsoft Corp. 2.280 mld 311,21 32,55
   Alphabet Inc. 1.840 mld 2.831,84 25,50
   NVidia Corp. 628 mld 267,05 75,01
   Meta Platforms 599 mld 232,00 17,18
   ASML Holding 262 mld 671,00 39,22 ( alles in Dollars )
   
   Hier even een vergelijkingslijst van technologie aandelen.
   K/W van ASML is aan de hoge kant, zou dat de koers drukken ?
   
   

   Zijn K/W's van het verleden, het gaat over de toekomst.
   Men verwacht 20/25 % stijging van de winst, dan kom ik met de huidige koers aan k/w van +/- 25
   Als je er nog een paar jaar bij doet kom je nog lager uit met de huidige koers.
   Bovendien kan je asml niet vergelijken met een Meta bvb.
   Asml is uniek !
8. Tiger1 10 februari 2022 10:59

   auteur info

   • Tiger1

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 387

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 1.210

   Productiecapaciteit was/is de bottleneck, maar wordt aan gewerkt.
   www.omroepbrabant.nl/nieuws/3965377/a...
   
9. BenzdeBeste 10 februari 2022 11:03

   auteur info

   • BenzdeBeste

     Lid sinds: 19 jan 2022

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 151

   Criticaster heeft helemaal gelijk. Ik volg ook mijn eigen kop.
   Maar.... soms moet je door een dip, welke best wel lang kan duren....en dan bedoel ik Jaaaaaaaren.
   Die tijd en rust moet je wel hebben.
   
   En soms komt het nooit weer. Oude beleggers in Aegon en ING , op zich respectabele bedrijven, weten er alles van )
   Ik weet nog dat een buurman zijn huis verkocht en dit geld grotendeels investeerde in Aegen ( koers was ca. 80 GULDEN ).
   Het leek een veilig en goed pensioen te zijn/worden.
   Uiteindelijk staat er 20 jaar later nog steeds niet meer dan € 5,00 op de borden
   
   Voor een klein deel zit ik met hetzelfde, maar gelukkig in die tijd ook ASML gekocht.
   van 80 Gulden naar 5 Gulden, de dip zeg maar, maar daarna alleen maar omhoog...
10. Hans_52 10 februari 2022 11:08

    auteur info

    • Hans_52

      Lid sinds: 09 feb 2021

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 35

    quote:

    ASMittaLGeer schreef op 10 februari 2022 09:20:

    [...]
    
    Je haalt me de woorden uit de mouwen ............... ;)
    Er lag amper niks.
    

    Ik ben pas net weer online, dus ik weet niet meer precies wat er vanmoren voor 8 uur in het orderboek stond, maar het waren meer kopers dan verkopers op dat moment met koersen tot 582.
    Nu loopt aantal kopers en verkopers ongeveer gelijk op
11. BenzdeBeste 10 februari 2022 11:13

    auteur info

    • BenzdeBeste

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 151

    quote:

    Tiger1 schreef op 10 februari 2022 10:47:

    [...]
    
    Zijn K/W's van het verleden, het gaat over de toekomst.
    Men verwacht 20/25 % stijging van de winst, dan kom ik met de huidige koers aan k/w van +/- 25
    Als je er nog een paar jaar bij doet kom je nog lager uit met de huidige koers.
    Bovendien kan je asml niet vergelijken met een Meta bvb.
    Asml is uniek !
    

    Bedankt voor je juiste reactie !. Dat wilde ik ook graag om duidelijk te krijgen hoe de koers gevormd wordt.
    Op dit moment is het korte termijn denken aan zet.
    K/W's zijn inderdaad van nu. En in geval van ASML trekt de KW in de loop van de tijd wel bij. Maar het moet nog wel gebeuren he.
    
    
12. Cathalea 10 februari 2022 11:21

    auteur info

    • Cathalea

      Lid sinds: 09 mrt 2015

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 142

    Mooie opleving gisteren. Ondanks prachtige cijfers, outlook en jaarverslag verwacht ik dat op korte termijn het alghele sentiment de beurs en daarmee ook ASML verder zal drukken naar lagere regionen (~560).
    
    Gisterenochtend op +3% een turbo short geopend (net iets te vroeg helaas). Echter gezien het verloop van de afgelopen weken hoop ik hier nog een bescheiden rit mee te maken.
    
    Voor de lange termijn voorzie ik ASML nog steeds als een geweldig bedrijf om op te nemen in de portefeuille. Echter met wat relatief simpel rekenwerk (doortrekken van de omzet volgens de verwachtingen, vasthouden van de winstmarges, minderen van aantal openstaande aandelen) dan kom ik uit op een koersdoel van circa 600 o.b.v. 27.5 K/W verhouding in 2023. In 2024 verwacht ik ook nog wat groei, echter na 2025/2026 is stagnatie niet ondenkbaar (of zelfs wat krimp in de orderportefeuille), daar hoort in mijn optiek ook een lager K/W verhouding bij. Wellicht komt dit sneller dan de markt denkt. Er komt een moment dat klanten van ASML met de geinstalleerde productiecapaciteit de chipvraag in de markt inhalen, een terugval van orders (en daarmee groei) zou daar mee gepaard gaan. De grote vraag is hoe de nieuwe generatie machines (na EUV H/A) wordt geadopteerd door de markt.
    
    Succes allen.
13. CEO Takeaway 10 februari 2022 11:24

    auteur info

    • CEO Takeaway

      Lid sinds: 04 jan 2022

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 390

      Gegeven: 476

    •    Aantal posts: 1.177

    quote:

    Calathea schreef op 10 februari 2022 11:21:

    Mooie opleving gisteren. Ondanks prachtige cijfers, outlook en jaarverslag verwacht ik dat op korte termijn het alghele sentiment de beurs en daarmee ook ASML verder zal drukken naar lagere regionen (~560).
    
    Gisterenochtend op +3% een turbo short geopend (net iets te vroeg helaas). Echter gezien het verloop van de afgelopen weken hoop ik hier nog een bescheiden rit mee te maken.
    
    Voor de lange termijn voorzie ik ASML nog steeds als een geweldig bedrijf om op te nemen in de portefeuille. Echter met wat relatief simpel rekenwerk (doortrekken van de omzet volgens de verwachtingen, vasthouden van de winstmarges, minderen van aantal openstaande aandelen) dan kom ik uit op een koersdoel van circa 600 o.b.v. 27.5 K/W verhouding in 2023. In 2024 verwacht ik ook nog wat groei, echter na 2025/2026 is stagnatie niet ondenkbaar (of zelfs wat krimp in de orderportefeuille), daar hoort in mijn optiek ook een lager K/W verhouding bij. Wellicht komt dit sneller dan de markt denkt. Er komt een moment dat klanten van ASML met de geinstalleerde productiecapaciteit de chipvraag in de markt inhalen, een terugval van orders (en daarmee groei) zou daar mee gepaard gaan. De grote vraag is hoe de nieuwe generatie machines (na EUV H/A) wordt geadopteerd door de markt.
    
    Succes allen.
    

    heeft u ook gekeken naar
    TSMC die nieuwe fabrieken opent in europa -> investeerd 100 miljard in het ophogen van de capiciteit
    de EU chips act twv 30 miljard
    de USA chips act twv 45miljard dolar
    intel's megafab in arizona of waar het ook is
    dat zijn investeringen die allemaal een impact hebben op asml maar evt niet allemaal in het orderboek zitten
14. Tiger1 10 februari 2022 11:24

    auteur info

    • Tiger1

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 387

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.210

    quote:

    BenzdeBeste schreef op 10 februari 2022 11:13:

    [...]
    
    Bedankt voor je juiste reactie !. Dat wilde ik ook graag om duidelijk te krijgen hoe de koers gevormd wordt.
    Op dit moment is het korte termijn denken aan zet.
    K/W's zijn inderdaad van nu. En in geval van ASML trekt de KW in de loop van de tijd wel bij. Maar het moet nog wel gebeuren he.
    
    

    Inderdaad, het moet nog gebeuren. En niemand weet wat de toekomst brengt.
    Maar je kan aan de hand van het orderboek al wel een gefundeerde inschatting maken.
    Wat mij wel verwondert is dat men amper een paar maand geleden bereid was een veel hogere FPE te betalen en nu zit men te neuzelen over de hoge waardering ?
15. Tiger1 10 februari 2022 11:43

    auteur info

    • Tiger1

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 387

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.210

    quote:

    Calathea schreef op 10 februari 2022 11:21:

    Echter met wat relatief simpel rekenwerk (doortrekken van de omzet volgens de verwachtingen, vasthouden van de winstmarges, minderen van aantal openstaande aandelen) dan kom ik uit op een koersdoel van circa 600 o.b.v. 27.5 K/W verhouding in 2023.
    
    

    Effe meerekenen,
    18,6 miljard omzet + 20 % (volgens asml zelf verwacht, analisten denken zelfs 25 %) = 22,32 miljard.
    x 52,7 % marge = 11,76 miljard winst.
    / +/- 405 miljoen uitstaande aandelen = 29 winst per aandeel
    x 27,5 K/W (volgens uw berekening
    = 797,5 € koersdoel.
    Hoe kom je aan 600 € ?
16. CEO Takeaway 10 februari 2022 11:47

    auteur info

    • CEO Takeaway

      Lid sinds: 04 jan 2022

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 390

      Gegeven: 476

    •    Aantal posts: 1.177

    quote:

    Tiger1 schreef op 10 februari 2022 11:43:

    [...]
    
    Effe meerekenen,
    18,6 miljard omzet + 20 % (volgens asml zelf verwacht, analisten denken zelfs 25 %) = 22,32 miljard.
    x 52,7 % marge = 11,76 miljard winst.
    / +/- 405 miljoen uitstaande aandelen = 29 winst per aandeel
    x 27,5 K/W (volgens uw berekening
    = 797,5 € koersdoel.
    Hoe kom je aan 600 € ?
    

    Breaking news EUROPEAN HIP ACt 30 mil boom!!
17. Rack 10 februari 2022 11:55

    auteur info

    • Rack

      Lid sinds: 27 mei 2020

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 266

    quote:

    BenzdeBeste schreef op 10 februari 2022 11:03:

    Criticaster heeft helemaal gelijk. Ik volg ook mijn eigen kop.
    Maar.... soms moet je door een dip, welke best wel lang kan duren....en dan bedoel ik Jaaaaaaaren.
    Die tijd en rust moet je wel hebben.
    
    En soms komt het nooit weer. Oude beleggers in Aegon en ING , op zich respectabele bedrijven, weten er alles van )
    Ik weet nog dat een buurman zijn huis verkocht en dit geld grotendeels investeerde in Aegen ( koers was ca. 80 GULDEN ).
    Het leek een veilig en goed pensioen te zijn/worden.
    Uiteindelijk staat er 20 jaar later nog steeds niet meer dan € 5,00 op de borden
    
    Voor een klein deel zit ik met hetzelfde, maar gelukkig in die tijd ook ASML gekocht.
    van 80 Gulden naar 5 Gulden, de dip zeg maar, maar daarna alleen maar omhoog...
    

    In banken moet je maar pas beleggen na banken crisis, en die komen er heus nog wel.
    Als je KBC hebt gekocht in 2007 aan €70 - 75 heb je tot "vandaag" mogen wachten om deze koers nog eens terug te zien. Het beste moment op de beurs is na iets totaal onverwachts ( bankcrisis, corruptie , aanslag of corona ) , je winst nemen en wachten tot er nog eens iets gebeurt. Maar ja , beleggen is een microbe zeker ? En wanneer ben je tevreden met je winst ?
    
18. CEO Takeaway 10 februari 2022 12:09

    auteur info

    • CEO Takeaway

      Lid sinds: 04 jan 2022

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 390

      Gegeven: 476

    •    Aantal posts: 1.177

    quote:

    Calathea schreef op 10 februari 2022 11:21:

    Mooie opleving gisteren. Ondanks prachtige cijfers, outlook en jaarverslag verwacht ik dat op korte termijn het alghele sentiment de beurs en daarmee ook ASML verder zal drukken naar lagere regionen (~560).
    
    Gisterenochtend op +3% een turbo short geopend (net iets te vroeg helaas). Echter gezien het verloop van de afgelopen weken hoop ik hier nog een bescheiden rit mee te maken.
    
    Voor de lange termijn voorzie ik ASML nog steeds als een geweldig bedrijf om op te nemen in de portefeuille. Echter met wat relatief simpel rekenwerk (doortrekken van de omzet volgens de verwachtingen, vasthouden van de winstmarges, minderen van aantal openstaande aandelen) dan kom ik uit op een koersdoel van circa 600 o.b.v. 27.5 K/W verhouding in 2023. In 2024 verwacht ik ook nog wat groei, echter na 2025/2026 is stagnatie niet ondenkbaar (of zelfs wat krimp in de orderportefeuille), daar hoort in mijn optiek ook een lager K/W verhouding bij. Wellicht komt dit sneller dan de markt denkt. Er komt een moment dat klanten van ASML met de geinstalleerde productiecapaciteit de chipvraag in de markt inhalen, een terugval van orders (en daarmee groei) zou daar mee gepaard gaan. De grote vraag is hoe de nieuwe generatie machines (na EUV H/A) wordt geadopteerd door de markt.
    
    Succes allen.
    

    te laat met de short
19. *voetnoot 10 februari 2022 13:04

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5433

      Gegeven: 11837

    •    Aantal posts: 9.379

    www.iex.nl/Nieuws/739882/Economische-...
20. Cathalea 10 februari 2022 13:08

    auteur info

    • Cathalea

      Lid sinds: 09 mrt 2015

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 142

    quote:

    CEO Takeaway schreef op 10 februari 2022 11:24:

    [...]
    
    heeft u ook gekeken naar
    TSMC die nieuwe fabrieken opent in europa -> investeerd 100 miljard in het ophogen van de capiciteit
    de EU chips act twv 30 miljard
    de USA chips act twv 45miljard dolar
    intel's megafab in arizona of waar het ook is
    dat zijn investeringen die allemaal een impact hebben op asml maar evt niet allemaal in het orderboek zitten
    

    Inderdaad positieve berichten voor de lange termijn. Ik ben benieuwd hoeveel van deze miljarden al bij ASML in de omzetvoorspelling zijn verweven (30B upside marktscenario 2025 bron: jaarverslag). De vraag is ook maar hoeveel % van deze investeringen daadwerkelijk bij ASML terrecht komen.
    
    30B is dik een verdubbeling is t.o.v. 2020. Prachtig qua opbrengst, maar vergeet ook niet dat er een bedrijfmoter aan ten grondslag ligt die deze verwachting ook waar moet gaan maken. De machine output verveelvoudigen is niet simpelweg wat extra machine / resource capaciteit inkopen en gaan. Hier ligt een complexe toeleveringsketen aan ten grondslag met nichebedrijven, evenals specialistische productiekennis die niet op de markt te halen is. Desalniettemin deel ik het positief sentiment over de lange termijn onder de mede forum gangers. Ik denk alleen dat de komende weken / maanden nog genoeg ingredienten liggen voor een rode beurs.