Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. [verwijderd] 14 maart 2022 08:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lada geraakt door sancties, werknemers krijgen minder roebels
   
   Want die sancties lijken hun vruchten af te werpen (als je er zo over kunt spreken, althans). Lada heeft flink last van de sancties, namelijk. Dat komt niet direct doordat wij in Europa geen Lada’s meer kopen. Die auto’s worden namelijk nauwelijks verkocht in het westen van Europa. Nee, het komt voornamelijk door de toeleveranciers, die hebben geen grondstoffen meer. Daardoor staan de productielijnen van Lada in Togliatti helemaal stil, net als die in Izhevsk.
2. [verwijderd] 14 maart 2022 08:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lada has been forced to halt production of cars after sanctions left the stalwart Russian brand unable to get enough parts. The company is closing plants in Moscow, Togliatti and Izkevsk amid a scramble to secure computer chips. A spokesman said: “We are following the ongoing situation very carefully.
3. benbelegger 14 maart 2022 08:55

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1132

     Gegeven: 2538

   •    Aantal posts: 2.091

   
   
   Lees en huiver.
   
   De kudde van het patriarchaat in Moskou wordt geleid door een troep wolven waarvan één kort geleden zijn schaapsklederen heeft afgeworpen. Zie hoever dit reikt.
   
   Uit het ND:
   
   Russische priesters in Amsterdam verlaten patriarchaat van Moskou na bedreigend bezoek eigen bisschop
   
   De Russisch-orthodoxe parochie in Amsterdam is zondag 6 maart onaangekondigd bezocht door de Russisch-orthodoxe bisschop Elisey. Deze drong erop aan de naam van patriarch Kirill te noemen in de liturgie en liet bedreigend weten dat het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken de kerk met ‘grote interesse’ volgt. De vier priesters en de diaken besloten daarop zaterdag unaniem van Moskou over te stappen naar het patriarchaat van Constantinopel.
   
   ‘Zijn bezoek was een tank, een geestelijke tank, die op onze parochie werd afgestuurd’, zegt een bron binnen de parochie van de heilige Nikolaas van Myra in Amsterdam tegen het Nederlands Dagblad.
   
   Vrijdag stuurde de geestelijkheid van de parochie een bericht naar de parochianen met een beschrijving van wat er zondag ervoor was voorgevallen.
   
   De parochie had de Russische aartsbisschop Elisey twee dagen voor zijn bezoek laten weten patriarch Kirill van Moskou niet meer te willen gedenken in de kerkdiensten omdat deze ‘zijn volledige steun voor de inval uitsprak’. Eerder had de parochie, waar orthodoxe gelovigen van verschillende nationaliteiten sinds jaren samen kerken, al een petitie ondertekend waarin patriarch Kirill werd gevraagd op te roepen tot beëindiging van de inval in Oekraïne.
   
   Op zondag 6 maart zette de in Den Haag zetelende Elisey de parochie voor het blok door kort voor aanvang van de Goddelijke Liturgie onaangekondigd te verschijnen. ‘Hij arriveerde met een diplomatieke auto’, schrijven de priesters en diakens van de parochie. Bronnen in de parochie melden het Nederlands Dagblad dat de aartsbisschop in die diplomatieke auto, waarschijnlijk behorend aan de Russische ambassade, werd voorgereden en begeleid. Hij stapte de kerk binnen toen de geestelijken al waren begonnen met de voorbereidende gebeden.
   
   Vanaf dat moment is binnen de orthodoxe traditie alles anders. Als de bisschop aanwezig is, gaat deze voor in de Goddelijke Liturgie. En als de naam van de patriarch niet wordt uitgesproken als de bisschop voorgaat is er onmiddellijk sprake van een kerkelijk schisma. De parochie wilde zover nog niet gaan.
   
   ‘Wij hebben het Patriarchaat van Moskou niet verlaten’, schreef de parochie afgelopen week nog op haar internetsite. ‘Hoewel wij het gedenken van Patriarch Kirill hebben opgeschort, blijven wij aartsbisschop Elisey gedenken als onze diocesane bisschop.’
   
   De geestelijken wezen op de geschiedenis van de Russisch-Orthodoxe Kerk waar geestelijken het in ‘verschillende periodes onmogelijk achtten om een kerkelijk hoofd te gedenken die een bepaald politiek standpunt innam’. Zij verwezen onder meer naar geestelijken die de naam van de patriarch weigerden te noemen toen deze zich ‘in 1927 loyaal verklaarde met de bolsjewistische staat’. ‘Geen van hen beschouwde dit als het verlaten van de kerk.’
   
   Maar zaterdag besloten de vier priesters en de diaken van de parochie dat het voor hen 'niet langer mogelijk is om nog te functioneren binnen het patriarchaat van Moskou en een spiritueel veilig klimaat te bieden aan hun gelovigen'. Zij hebben metropoliet Athenagoras van België, Nederland en Luxemburg - de vertegenwoordiger van het Oecumenisch Patriarchaat van Constantinopel - gevraagd in zijn bisdom te worden opgenomen. In een verklaring zeggen de geestelijken 'deze zeer moeilijke stap met pijn in het hart' te hebben gezet.
   
   Bedreiging
   
   De zondag dat de aartsbisschop op bezoek kwam, werd de naam van patriarch in Amsterdam uiteindelijk uitgesproken door een diaken die niet tot de parochie behoort. De geestelijken van de parochie bleven dit weigeren. Na afloop van de kerkdienst liet de aartsbisschop aan de eerste en tweede priester van de parochie in privé-gesprekken weten dat de opstelling van de Amsterdamse parochie ‘niet alleen het patriarchaat, maar ook het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken grote zorgen baart’. Volgens de brief aan de parochianen zei aartsbisschop Elisey: ‘Er bestaat grote interesse voor uw kerk’. De priesters hebben dat uitdrukkelijk begrepen als een bedreiging, vertelt een bron binnen de parochie.
   
   Na het bezoek van de aartsbisschop ‘is de druk op onze parochie verder toegenomen’, schrijven de geestelijken. Zij spreken over meerdere bedreigingen richting de parochie en de geestelijkheid. Afgelopen dinsdag werd de kerk beklad met het omstreden pro-Russische Z-symbool.
   
   Lees ook
   
   Russisch-orthodoxe kerk Amsterdam beklad, diensten afgelast
   
   Het gebouw kan ‘geen veilige plaats voor gelovigen’ meer zijn, melden de geestelijken. ‘Het risico van incidenten en onveilige situaties is te groot.’ De kerk is tot nader order gesloten.
   
   De geestelijken voelen zich 'onder druk gezet door zowel de bisschop als de Russische staat', schrijven zij zaterdag in hun verklaring. ‘Wij komen niet terug op ons besluit om afstand te nemen van Patriarch Kirill. Ons geweten staat dit niet toe. Daarom zien wij ons gedwongen om aansluiting te zoeken bij het Oecumenisch Patriarchaat’.
   
   De parochie staat in contact met politie en justitie. Minister Dilan Yesilgöz-Zegerius van Justitie en Veiligheid bezocht de parochie zaterdag. Zij noemt het op Twitter 'indrukwekkend hoe de Amsterdamse parochie staat voor verbinding.' Het gebouw wordt door politie en veiligheidsdiensten bewaakt.
   
   De geestelijken schrijven verder dat hun parochianen in het verleden 'vaak zijn aangekeken en aangesproken op hun band met het patriarchaat van Moskou'. Tijdens het communisme 'vanwege lidmaatschap van de "rode" kerk, na het communisme vanwege de positie van de kerk in de Russische maatschappij, politiek en economie'.
   
   Tot nu gaven de priesters altijd als antwoord: 'Wij steunen de vervolgde kerk', maar dit antwoord is nu volgens hen 'uitgeput'. Het patriarchaat van Moskou ondersteunt volgens hen 'actief een oorlog tegen een andere soevereine staat'. Zij zien geen vervolgde kerk meer, maar een kerk die zelf vervolgingen steunt. Zij wijzen op priesters in Rusland die vervolgd worden omdat zij preken voor vrede en ondertekenaars van petities die worden gestraft.
   
   Het bestuur van de parochie steunt het besluit van de geestelijken. Over twee weken zal een algemene parochievergadering besluiten of ook de parochie de geestelijken zal volgen in de overstap.
   
   Rooms-katholiek bisdom biedt hulp aan
   
   De rooms-katholieke bisschop van Haarlem-Amsterdam heeft de rector van de Russisch-orthodoxe parochie, archimandriet Meletios Webber, in een persoonlijke brief bedankt voor de 'moedige stellingnamen, uw opkomen voor recht en rechtvaardigheid en voor de vele mensen die vreselijk lijden onder het geweld'. De parochie is zich volgens bisschop Jan Hendriks 'opgekomen voor de lijdende bevolking van Oekraïne' en heeft zich verzet 'tegen pogingen om van de invasie een "heilige oorlog" te maken'.
   
   Omdat de kerkdiensten om veiligheidsredenen niet meer kunnen plaatsvinden in de orthodoxe parochiekerk, biedt Hendriks - indien noodzakelijk - rooms-katholieke kerkruimten aan. 'Uw parochie is ooit in Amsterdam begonnen in ruimtes van een rooms-katholieke kerk, van wat nu de basiliek van de H. Nicolaas is', schrijft de bisschop in zijn brief waarvan het Nederlands Dagblad een kopie heeft. Als de orthodoxe parochie 'in de huidige moeilijke veiligheidsomstandigheden gebruik wil maken van een rooms-katholieke kerk of ruimte', geeft hij daar toestemming voor.
   
   
4. Chiddix 14 maart 2022 08:58

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Rusland heeft vijf eisen aan Oekraine. Erkenning Krim en onafhankelijkheid Donetsk en Loegansk, staken militaire operaties, demilitarisering en in grondwet opnemen neutrale status(bron:NOS).
   Oekraine eist een staakt het vuren en vertrek Russische troepen. Als je geen consessies doet aan Rusland komt van de eisen van Oekraine niets terecht.
5. benbelegger 14 maart 2022 09:17

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1132

     Gegeven: 2538

   •    Aantal posts: 2.091

   quote:

   Chiddix schreef op 14 maart 2022 08:58:

   Rusland heeft vijf eisen aan Oekraine. Erkenning Krim en onafhankelijkheid Donetsk en Loegansk, staken militaire operaties, demilitarisering en in grondwet opnemen neutrale status(bron:NOS).
   Oekraine eist een staakt het vuren en vertrek Russische troepen. Als je geen consessies doet aan Rusland komt van de eisen van Oekraine niets terecht.
   

   @Chiddix: lees het artikel uit het ND nog eens zorgvuldig.
   
   Je wou ooit zo graag eens al jou "schrijfsels" aan Putin laten zien en misschien zou je hem persoonlijk de hand kunnen drukken. Als dat zo zou zijn dan grijp je in een grote zwarte klauw. De klauw van de Grote Boze Wolf. En in dit geval blijft dat niet bij een sprookje.
   
   Ga eens een dagje de natuur in, kijk goed om je heen, zie wat er allemaal leeft, groeit en bloeit. En verbaas je.
   De natuur was er al vóór je geboren werd, is er nu en zal er ná jou ook nog zijn ( als de mens er tenminste geen potje van maakt). Jóu grote leider is er slecht tijdelijk.
   
   
6. ArnoNieme 14 maart 2022 09:24

   auteur info

   • ArnoNieme

     Lid sinds: 07 mrt 2019

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 64

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 213

   quote:

   Chiddix schreef op 14 maart 2022 08:58:

   Rusland heeft vijf eisen aan Oekraine. Erkenning Krim en onafhankelijkheid Donetsk en Loegansk, staken militaire operaties, demilitarisering en in grondwet opnemen neutrale status(bron:NOS).
   

   Voor wat het waard is. Ook al zal Oekraïne de eisen inwilligen. Later kunnen ze onder internationaal recht stellen dat dit onder dwang was. Op geen enkele manier is dit juridisch recht te breien. Daarnaast verliest Rusland op dit moment veel troepen. Het standpunt van China, hopelijk na overleg vandaag met VS, zal denk ik de oorlog beslissen.
7. Rowi62 14 maart 2022 09:27

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2486

     Gegeven: 1742

   •    Aantal posts: 5.931

   Nog nooit vertoond: US bekritiseert Israel en stevig ook
   
   WASHINGTON – Israel’s apparent hesitancy in joining international sanctions against Russia while failing to clamp down on oligarchs has provoked rare public warnings from the Biden administration,
   as U.S. lawmakers and Russia experts urge a further crackdown on Vladimir Putin’s allies aiming to use Israel as their safe haven.
8. JdeFL 14 maart 2022 09:28

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4742

     Gegeven: 3116

   •    Aantal posts: 6.627

   FT: “Moment van de waarheid nadert, VS zeggen dat Rusland China om hulp vraagt”
   Dominique Dewitte - Gisteren om 22:01
   
   Rusland heeft China om militair materieel gevraagd ter ondersteuning van zijn invasie in Oekraïne. Dat zeggen Amerikaanse functionarissen tegen de Financial Times. Ook de Washington Post bevestigt het bericht. Het Witte Huis maakt zich zorgen dat Peking de westerse inspanningen om de Oekraïense strijdkrachten te helpen zou kunnen ondermijnen.
   
   Wat de Russen juist vragen is niet duidelijk. Officials weigeren details te verschaffen op basis van de gevoeligheid van de informatie. Maar volgens de Amerikanen zijn er tekenen dat Rusland bijna geen wapens meer heeft nu de oorlog in Oekraïne zijn derde week ingaat.
   
   Maandag houdt de Amerikaanse nationale veiligheidsadviseur Jake Sullivan in Rome besprekingen met Yang Jiechi, China’s topambtenaar voor buitenlands beleid. Sullivan heeft China ervoor gewaarschuwd China niet proberen Rusland te “redden” door Moskou te helpen de sancties te omzeilen. Een blik op de website van staatskrant Global Times verraadt veel: het woord ‘oorlog’ is er niet terug te vinden. Steunbetuigingen aan Rusland alom, naast kritiek aan het adres van de Verenigde Staten.
   
   Relatie tussen Peking en Moskou “kent geen grenzen”
   Het vermeende verzoek om uitrusting en andere militaire bijstand komt op een moment dat het Russische leger het steeds moeilijker krijgt om vooruitgang te boeken in Oekraïne. Maar het roept vooral vragen op over de relatie tussen China en Rusland. Die relatie lijkt steeds sterker te worden nu beide landen zich tegen de VS uitspreken over zowat alles, van de NAVO tot sancties.
   
   Tot nog toe weigert China om Rusland voor de inval te veroordelen. De Chinese president Xi Jinping toont zich evenmin bereid druk uit te oefenen op Poetin. Voor de start van de Olympische Winterspelen in Peking ondertekenden beide landen een gezamenlijke verklaring. Daarin werd het partnerschap tussen Peking en Moskou als “ongelimiteerd” omschreven.
   
   
9. Rowi62 14 maart 2022 09:29

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2486

     Gegeven: 1742

   •    Aantal posts: 5.931

   The Great Jewish Oligarchs' Escape: ‘The Ground Is Trembling. They Will Stream Into Israel'
   As Ukraine war rages and the West tightens the screws on Russian oligarchs, many of them look to Israel to escape ¦ Some already hold Israeli citizenship, exactly for these kinds of circumstances ¦ Billionaires will benefit from Israeli law, allowing them to hide sources of income for a 10-year period
   
   Tja wat zeg je hier op ?
10. Rowi62 14 maart 2022 09:34

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2486

      Gegeven: 1742

    •    Aantal posts: 5.931

    Abramovich is Joods overigens dus dat Israelisch (en Portugees) paspoort op basis van de Israelische terugkeer regeling aldaar is te billijken. De vernietiging van een ander volk niet.
11. DeZwarteRidder 14 maart 2022 09:37

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20889

      Gegeven: 9479

    •    Aantal posts: 96.831

    quote:

    Rowi62 schreef op 14 maart 2022 09:34:

    Abramovich is Joods overigens dus dat Israelisch (en Portugees) paspoort op basis van de Israelische terugkeer regeling aldaar is te billijken. De vernietiging van een ander volk niet.
    

    Het is opvallend hoeveel joden er zijn onder de oligarchen.
12. JP Samosa 14 maart 2022 09:37

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3664

      Gegeven: 3612

    •    Aantal posts: 8.721

    quote:

    ArnoNieme schreef op 14 maart 2022 09:24:

    [...]
    
    Voor wat het waard is. Ook al zal Oekraïne de eisen inwilligen. Later kunnen ze onder internationaal recht stellen dat dit onder dwang was. Op geen enkele manier is dit juridisch recht te breien. Daarnaast verliest Rusland op dit moment veel troepen. Het standpunt van China, hopelijk na overleg vandaag met VS, zal denk ik de oorlog beslissen.
    

    Goed gezien,Arno
    
    ( ik vermoed trouwens, dat Ciddix een oude Rus is…..)
13. Chiddix 14 maart 2022 09:44

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    ArnoNieme schreef op 14 maart 2022 09:24:

    [...]
    
    Voor wat het waard is. Ook al zal Oekraïne de eisen inwilligen. Later kunnen ze onder internationaal recht stellen dat dit onder dwang was. Op geen enkele manier is dit juridisch recht te breien. Daarnaast verliest Rusland op dit moment veel troepen.
    

    Rusland verliest altijd veel troepen bij operaties. Afghanistan(1979-1989), Tsjetsjenie(118000) enz In een oorlog eisen inwilligen is meestal onder dwang. Is nooit anders geweest.
14. ArnoNieme 14 maart 2022 10:02

    auteur info

    • ArnoNieme

      Lid sinds: 07 mrt 2019

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 213

    quote:

    Chiddix schreef op 14 maart 2022 09:44:

    [...]
    
    Rusland verliest altijd veel troepen bij operaties. Afghanistan(1979-1989), Tsjetsjenie(118000) enz In een oorlog eisen inwilligen is meestal onder dwang. Is nooit anders geweest.
    

    Dat is niet zo, want dat volgde meestal na overgave en was pre-1945. Dat jaar is bepalend in het huidige internationaal recht. Om maar een voorbeeld te noemen; Irak is nog steeds Irak. Afghanistan is nog steeds Afghanistan. Bezetting verandert de soevereiniteit van een land niet.
15. Chiddix 14 maart 2022 10:12

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    China beschuldigt VS van desinformatie. Rusland zou China om militaire hulp gevraagd hebben bv wapenleveranties.
    Wapenleveranties zijn volkenrechtelijk toegestaan. Er zijn geen duidelijke richtlijnen.
16. ArnoNieme 14 maart 2022 10:15

    auteur info

    • ArnoNieme

      Lid sinds: 07 mrt 2019

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 213

    quote:

    Chiddix schreef op 14 maart 2022 10:12:

    China beschuldigt VS van desinformatie. Rusland zou China om militaire hulp gevraagd hebben bv wapenleveranties.
    Wapenleveranties zijn volkenrechtelijk toegestaan. Er zijn geen duidelijke richtlijnen.
    

    Natuurlijk zijn wapenleveranties volkenrechtelijk toegestaan. Het is een ander verhaal als je meewerkt aan een binnen het internationaal recht illegale handeling. Vergelijk het maar met het strafbare feit medeplegen of medeplichtigheid. Dus op het moment dat wapentuig uit China in Oekraïne wordt vastgesteld, kan China door andere landen aansprakelijk worden gesteld.
17. matad 14 maart 2022 10:19

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2939

      Gegeven: 2172

    •    Aantal posts: 4.249

    quote:

    ArnoNieme schreef op 14 maart 2022 09:24:

    [...]
    
    Voor wat het waard is. Ook al zal Oekraïne de eisen inwilligen. Later kunnen ze onder internationaal recht stellen dat dit onder dwang was. Op geen enkele manier is dit juridisch recht te breien. Daarnaast verliest Rusland op dit moment veel troepen. Het standpunt van China, hopelijk na overleg vandaag met VS, zal denk ik de oorlog beslissen.
    

    Internationaal recht is in deze waardeloos. Hier geldt gewoon het recht van de sterkste in stand gehouden door de niet vastberadenheid of het niet hebben van ruggengraat van de Navo. Zie o.a. de Krim. Wie nog gelooft dat de Krim ooit wordt teruggegeven gelooft in sprookjes.
18. ArnoNieme 14 maart 2022 10:36

    auteur info

    • ArnoNieme

      Lid sinds: 07 mrt 2019

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 213

    quote:

    matad schreef op 14 maart 2022 10:19:

    [...]
    
    Internationaal recht is in deze waardeloos. Hier geldt gewoon het recht van de sterkste in stand gehouden door de niet vastberadenheid of het niet hebben van ruggengraat van de Navo. Zie o.a. de Krim. Wie nog gelooft dat de Krim ooit wordt teruggegeven gelooft in sprookjes.
    

    Er is geen sprake van bezit. In die zin kan er ook niet iets worden teruggegeven. Inderdaad geldt dat macht over 'iets' bepaalt of je houder bent of niet. Oekraïne kan het net zo goed terugpakken en dan zal er binnen het internationaal recht geen enkele verandering zijn. Tenslotte is het eigendom weer bij het soevereine land waar die in eerste instantie bij hoorde.
    
19. Turbocharger 14 maart 2022 10:37

    auteur info

    • Turbocharger

      Lid sinds: 21 feb 2013

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1064

      Gegeven: 134

    •    Aantal posts: 603

    Gek dat ik hier niks lees over de herhaalde oproep van Zelinsky om een no fly zone in te stellen.
    
    Zijn argument dat anders raketten op NATO grondgebied zullen vallen raakt kant noch wal.
    
    Stel, we geven deze slechte acteur zijn zin. Amerika alleen of alle NATO bondgenoten tesamen stellen een no fly zone in. Dan kun je erop wachten dat de Russen de zone schenden. En dan? Twee opties. Je laat de Russen hun gang gaan, of je haalt Russische gevechtsvliegtuigen neer.
    
    Resultaat WW III. Uitgevochten in heel West Europa. Met dank aan de idioot Zelinsky.
    
    De strijd kan maar op één manier beëindigd worden en daarmee vele burgerdoden en enorme schade aan gebouwen en infrastructuur voorkomen worden. En dat is ingaan op de eisen van de Russen en kapituleren. Het is niet anders.
    
    Of doorvechten, met niet alleen risico op een wereldconflict, maar gegarandeerd vele onnodige burgerdoden en een verwoest land tot resultaat, maar wel met de Russen als overwinnaar. Lijkt mij dat kapitulatie de enige manier is om een hele hoop ellende voor de Oekraïners te voorkomen.
20. [verwijderd] 14 maart 2022 10:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    matad schreef op 14 maart 2022 10:19:

    [...]
    
    Internationaal recht is in deze waardeloos. Hier geldt gewoon het recht van de sterkste in stand gehouden door de niet vastberadenheid of het niet hebben van ruggengraat van de Navo. Zie o.a. de Krim. Wie nog gelooft dat de Krim ooit wordt teruggegeven gelooft in sprookjes.
    

    Wat heeft de NAVO in de Krim te zoeken? Gelukkig baseert de NAVO zijn handelingen niet op het recht van de sterkste.