Hoover 12 april 2023 10:57 auteur info Hoover Lid sinds: 25 jan 2013 Laatste bezoek: 02 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 65 Gegeven: 1 Aantal posts: 1.051 De ledencertificaten vallen ook onder het bail-in regime en kunnen, net zoals de Cocos, afgeschreven worden. Ik heb paar weken terug de passage van de prospectus gestuurd. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Piet Bakker 12 april 2023 11:00 auteur info Piet Bakker Lid sinds: 11 dec 2012 Laatste bezoek: 24 jan 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 167 Gegeven: 69 Aantal posts: 877 quote:DeZwarteRidder schreef op 12 april 2023 10:51:[...]Dat is geen in aandelen converteerbare obligatie en dus geen coco.Je blijft gewoon doorgaan met jezelf belachelijk te maken hè?Eerste link: “ De Rabobank is de eerste Nederlandse bank die met de zogeheten contingent convertibles of coco’s de markt opgaat. Dat schrijft het Financieele Dagblad.”Tweede link: “ ABN en Rabobank stoppen niet met coco's” Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
Piet Bakker 12 april 2023 11:05 auteur info Piet Bakker Lid sinds: 11 dec 2012 Laatste bezoek: 24 jan 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 167 Gegeven: 69 Aantal posts: 877 Rabobank plaatst spotgoedkope coco-obligatiefd.nl/beurs/1315336/rabobank-plaatst-...En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan…Zo heten die dingen nu eenmaal.Net als vroeger alles aspirine werd genoemd. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Stapelaar 12 april 2023 11:13 auteur info Stapelaar Lid sinds: 14 feb 2012 Laatste bezoek: 02 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 239 Gegeven: 428 Aantal posts: 2.049 Ook nog een dingetje is dat volgens mij de rente op Rabo AT1 oblies als kosten wordt geboekt en dat de rente op de certificaten uit de winst van Rabo Nederland moet komen. Daar zou je een achterstelling van de certificaten op de AT1 in kunnen zien. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Piet Bakker 12 april 2023 11:54 auteur info Piet Bakker Lid sinds: 11 dec 2012 Laatste bezoek: 24 jan 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 167 Gegeven: 69 Aantal posts: 877 quote:Stapelaar schreef op 12 april 2023 11:13:Ook nog een dingetje is dat volgens mij de rente op Rabo AT1 oblies als kosten wordt geboekt en dat de rente op de certificaten uit de winst van Rabo Nederland moet komen. Daar zou je een achterstelling van de certificaten op de AT1 in kunnen zien.Het staat gewoon in mijn link naar de Coco’s. Capital Securities are subordinated notes issued directly by Rabobank. They rank senior to Rabobank Certificates. They are classified as hybrid Tier 1 capital.www.rabobank.com/en/investors/funding... Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
[verwijderd] 12 april 2023 12:06 auteur info [verwijderd] Lid sinds: 01 jan 0001 Laatste bezoek: 01 jan 0001 Aanbevelingen Ontvangen: 0 Gegeven: 0 Aantal posts: 0 Genoeg onderbouwd Piet. DZR gaat z’n ongelijk toch nooit toegeven. Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
DeZwarteRidder 12 april 2023 12:37 auteur info DeZwarteRidder Lid sinds: 29 jun 2012 Laatste bezoek: 02 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 20906 Gegeven: 9492 Aantal posts: 96.885 quote:Piet Bakker schreef op 12 april 2023 11:54:[...]Het staat gewoon in mijn link naar de Coco’s. Capital Securities are subordinated notes issued directly by Rabobank. They rank senior to Rabobank Certificates. They are classified as hybrid Tier 1 capital.www.rabobank.com/en/investors/funding...Kun je ook nog even vertellen hoe ik ze kan omwisselen in aandelen Rabobank en tegen welke conversiekoers......??? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Piet Bakker 12 april 2023 12:39 auteur info Piet Bakker Lid sinds: 11 dec 2012 Laatste bezoek: 24 jan 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 167 Gegeven: 69 Aantal posts: 877 quote:DeZwarteRidder schreef op 12 april 2023 12:37:[...]Kun je ook nog even vertellen hoe ik ze kan omwisselen in aandelen Rabobank en tegen welke conversiekoers......???Misschien helpt dit::Convertible betekent conversie betekent omzetting. Bij de afstempeling wordt de nominale waarde geconverteerd.Bij de Rabo Coco’s is dat overigens tijdelijk.Gast, denk eens na. Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
DeZwarteRidder 12 april 2023 12:40 auteur info DeZwarteRidder Lid sinds: 29 jun 2012 Laatste bezoek: 02 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 20906 Gegeven: 9492 Aantal posts: 96.885 quote:Piet Bakker schreef op 12 april 2023 12:39:[...]Misschien helpt dit::Convertible betekent conversie betekent omzetting. Bij de afstempeling wordt de nominale waarde geconverteerd.Bij de Rabo Coco’s is dat overigens tijdelijk.Gast, denk eens na.Je zit te zwammen. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Piet Bakker 12 april 2023 12:44 auteur info Piet Bakker Lid sinds: 11 dec 2012 Laatste bezoek: 24 jan 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 167 Gegeven: 69 Aantal posts: 877 De analogie met aspirine begrijp je zo te zien ook al niet…. Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
Joop213 12 april 2023 14:49 auteur info Joop213 Lid sinds: 17 apr 2006 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 161 Gegeven: 63 Aantal posts: 742 quote:DeZwarteRidder schreef op 12 april 2023 12:40:[...]Je zit te zwammen.Waarom zou een coco-conversie perse naar aandelen moeten geschieden? In theorie zou de Rabo ook in de voorwaarden op kunnen nemen dat op de triggerwaarde de coco's omgezet worden naar een touw of een stripje paracetamol. Of nog goedkoper. Naar nul.convertible is niet hetzelfde als coco Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
Joop213 12 april 2023 15:11 auteur info Joop213 Lid sinds: 17 apr 2006 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 161 Gegeven: 63 Aantal posts: 742 Dat laatste is overigens mijn interpretatie van wiki. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Piet Bakker 12 april 2023 15:54 auteur info Piet Bakker Lid sinds: 11 dec 2012 Laatste bezoek: 24 jan 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 167 Gegeven: 69 Aantal posts: 877 Coco is een afkorting van Contingent Convertible. Zoals gezegd in de markt een soortnaam geworden.Bij Credit Suisse heeft iedereen het ook steeds over de Coco’s. Maar ook die werden niet geconverteerd in aandelen. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Joop213 12 april 2023 16:01 auteur info Joop213 Lid sinds: 17 apr 2006 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 161 Gegeven: 63 Aantal posts: 742 Zoals ik het begrijp was er eerst de convertible die kon omzetten naar aandelen en kwamen erna nog veel varianten bij waaronder de coco's. Of waren er gelijk al convertibles die naar niet-aandelen omzetten? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Piet Bakker 12 april 2023 16:13 auteur info Piet Bakker Lid sinds: 11 dec 2012 Laatste bezoek: 24 jan 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 167 Gegeven: 69 Aantal posts: 877 quote:Joop213 schreef op 12 april 2023 16:01:Zoals ik het begrijp was er eerst de convertible die kon omzetten naar aandelen en kwamen erna nog veel varianten bij waaronder de coco's. Of waren er gelijk al convertibles die naar niet-aandelen omzetten?Dat weet ik niet. DNB heeft er een heel verhaal aan gewijd:www.dnb.nl/media/hn5domdk/working-pap... Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Joop213 12 april 2023 16:25 auteur info Joop213 Lid sinds: 17 apr 2006 Laatste bezoek: 19 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 161 Gegeven: 63 Aantal posts: 742 Even gedownload voor op een regenachtige dag. dank. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
Mijosa 13 april 2023 08:45 auteur info Mijosa Lid sinds: 02 sep 2022 Laatste bezoek: 29 apr 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 57 Gegeven: 7 Aantal posts: 98 @Jos1956"Wat relevant is, of de certificaten als laatste in de rij staan of de coco's. Volgens info van de Rabobank (beleggerslijn) zijn dat de certificaten. "Dat is inderdaad de vraag en volgens de uitstekende verwijzing van Piet Bakker staat op de Rabobank site over hun CoCo's dat de certificaten inderdaad achteraan staan.Senior debt = Allerlei Coco'sJunior debt = Certificaten@Piet Bakker. Heb jij certificaten en zo niet wat is daar de reden van: prijs, risico o.i.d.? Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
DrKoo 13 april 2023 09:19 auteur info DrKoo Lid sinds: 19 dec 2008 Laatste bezoek: 02 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 105 Gegeven: 75 Aantal posts: 188 Ach, als het ABP in Rabobankleningen en ledencertificaten zit voor de spreiding ............... Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
Hoover 13 april 2023 09:46 auteur info Hoover Lid sinds: 25 jan 2013 Laatste bezoek: 02 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 65 Gegeven: 1 Aantal posts: 1.051 conclusie van dit hele verhaal: de ledencertificaten staan dus achter de AT1/Coco's van Rabo. Wist ik natuurlijk al lang, maar geloof dat iedereen er nu mee eens is. Dan rijst nu de vraag: kun je beter ledencerticaten hebben of bankaandelen. Deze vraag werd meen ik in een VEB artikel gesteld. Ik denk dat ik het daarmee eens ben. Bij de LCs heb je geen upside. En een enorme downside als het misgaat. Vandaar ook de volatiliteit in de LCs. De "coupon" op de LCs wordt betaald uit de belastbare winst, net zoals het dividend en is niet aftrekbaar De AT1/Coco zijn wel aftrekbaar. Vanwege het aandelen karakter, de hiermee gepaard gedaan vol en afwezigheid van upside kun je beter een maandje "kwaliteitsaandelen" in banken bezitten. Aanbevelingen 0 ” Quote Reageren Niet oké
objectief 13 april 2023 10:11 auteur info objectief Lid sinds: 19 mei 2011 Laatste bezoek: 02 mei 2024 Aanbevelingen Ontvangen: 4879 Gegeven: 39 Aantal posts: 26.269 Waarom willen posters, die deze certificaten niet bezitten, de houders steeds opnieuw overtuigen dat het een mindere/slechte belegging is?? Hun medeleven is zo ....er zijn geen woorden voor.Zelf hou ik de stukken en zal mijn positie eerder uitbreiden dan verminderen. Waarom:vergelijk de beurskoersen over 1 jaar tussen de Rabo cert. (van 91 tot 113) en bijv. de ABN AMRO (van 8,8 tot 16,79) etc.De belegger die de koers kan voorspellen zou voor de gewone bank kunnen kiezen, maar de nuchtere belegger.... Aanbevelingen 1 ” Quote Reageren Niet oké
Benieuwd naar onze analyses en kooptips? Word nu abonnee van BeursDuivel en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 55% korting! Word abonnee
Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken Europa AEX Euronext Amsterdam BRU Euronext Brussels PSE Euronext Paris LIS Euronext Lissabon CHX CBOE Europe, grote(re) EU aandelen NAV Investment Funds (NAV) Noord-Amerika NYS New York Stock Exchange OTC CBOE BZX Exchange (US) TSE Toronto Stock Exchange Kunt u een instrument niet vinden? Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code. Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze. Waar vind ik die ISIN code? Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'. Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.