Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

1. willem1963 14 april 2023 12:53

   auteur info

   • willem1963

     Lid sinds: 24 okt 2020

     Laatste bezoek: 06 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 96

   Toe maar! Wat een koersontwikkeling weer ineens.
2. willem1963 14 april 2023 12:53

   auteur info

   • willem1963

     Lid sinds: 24 okt 2020

     Laatste bezoek: 06 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 96

   In % dan ;-)
3. ERNIE44 14 april 2023 12:54

   auteur info

   • ERNIE44

     Lid sinds: 11 aug 2001

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 112

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 321

   En weer sterke omzet met sterke koerssprong
4. Switchblade 14 april 2023 13:08

   auteur info

   • Switchblade

     Lid sinds: 31 jul 2020

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 46

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 111

   Nog 500% te gaan aub ;)
5. DeZwarteRidder 14 april 2023 13:46

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20917

     Gegeven: 9498

   •    Aantal posts: 96.927

   quote:

   ERNIE44 schreef op 14 april 2023 12:54:

   En weer sterke omzet met sterke koerssprong
   

   Waarschijnlijk is dit een shuffle zodat de kopers op 1 cent met winst kunnen uitstappen.
6. Concrete 14 april 2023 17:50

   auteur info

   • Concrete

     Lid sinds: 07 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3303

     Gegeven: 5476

   •    Aantal posts: 3.093

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 april 2023 13:46:

   [...]
   
   Waarschijnlijk is dit een shuffle zodat de kopers op 1 cent met winst kunnen uitstappen.
   

   Jij gokt er ook aardig op los Ridder.
7. Sleutel13 14 april 2023 18:29

   auteur info

   • Sleutel13

     Lid sinds: 25 mrt 2020

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 116

     Gegeven: 136

   •    Aantal posts: 640

   Dweilen met de kraan open dit. Liquidatie ziet er momenteel uit als de enige manier om aandeelhouders tegemoet te komen. Het enige punt zijn de gehaaide schuldeisers die alles willen toe-eigenen. SdK probeert zover ik begrijp dit dus te voorkomen.
   
   Ik weet niet of het überhaupt mogelijk is maar een eenmalige ''super dividend'' uitkeren aan aandeelhouders die de aandelen vanaf een bepaald datum hebben zou ook goed zijn.
8. DeZwarteRidder 14 april 2023 18:40

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20917

     Gegeven: 9498

   •    Aantal posts: 96.927

   quote:

   Sleutel13 schreef op 14 april 2023 18:29:

   Dweilen met de kraan open dit. Liquidatie ziet er momenteel uit als de enige manier om aandeelhouders tegemoet te komen. Het enige punt zijn de gehaaide schuldeisers die alles willen toe-eigenen. SdK probeert zover ik begrijp dit dus te voorkomen.
   
   Ik weet niet of het überhaupt mogelijk is maar een eenmalige ''super dividend'' uitkeren aan aandeelhouders die de aandelen vanaf een bepaald datum hebben zou ook goed zijn.
   

   Dat laatste is onzin en onmogelijk: alle aandeelhouders dienen gelijk behandeld te worden.
9. Sleutel13 14 april 2023 18:52

   auteur info

   • Sleutel13

     Lid sinds: 25 mrt 2020

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 116

     Gegeven: 136

   •    Aantal posts: 640

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 april 2023 18:40:

   [...]
   
   Dat laatste is onzin en onmogelijk: alle aandeelhouders dienen gelijk behandeld te worden.
   

   Wat is precies onzin? Er wordt toch echt gesproken over aandeelhouders die voor een bepaald datum hun aandelen in bezit hebben. Die datum is hoogstwaarschijnlijk 14 december. Zou anders te gek voor woorden zijn dat mensen nu miljoenen aandelen kopen bij een koers van 0,01 en straks een deel krijgen wanneer het geheel verkocht wordt.
10. DeZwarteRidder 14 april 2023 19:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20917

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    quote:

    Sleutel13 schreef op 14 april 2023 18:52:

    [...]Wat is precies onzin? Er wordt toch echt gesproken over aandeelhouders die voor een bepaald datum hun aandelen in bezit hebben. Die datum is hoogstwaarschijnlijk 14 december. Zou anders te gek voor woorden zijn dat mensen nu miljoenen aandelen kopen bij een koers van 0,01 en straks een deel krijgen wanneer het geheel verkocht wordt.
    

    Dat laatste is alleen mogelijk bij een schadevergoedingsprocedure en dat is inderdaad volkomen onzinnig en niet van toepassing.
    
    Bij iedere andere regeling zullen alle aandeelhouders gelijk behandeld moeten worden.
11. Roel050 14 april 2023 20:33

    auteur info

    • Roel050

      Lid sinds: 25 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 498

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 april 2023 19:00:

    [...]
    
    Dat laatste is alleen mogelijk bij een schadevergoedingsprocedure en dat is inderdaad volkomen onzinnig en niet van toepassing.
    
    Bij iedere andere regeling zullen alle aandeelhouders gelijk behandeld moeten worden.
    

    SNH is in gebreke gebleven, tekort geschoten t.a.v. informatievoorziening.
    Hierdoor zijn de 'oude' aandeelhouders van voor 15 december (mogelijk) misleid.
    Concreet: ze waren verplicht (Duitse wet) al eerder een adhoc uit te brengen, i.p.v. plotseling met een heel CVR plan te komen op 15/12.
    Dit is e'e'n van de punten die SdK bij de rechter naar voren wil brengen.
    Dit kan leiden tot een vergoeding voor de oude' aandeelhouders, die voor 15 december aandelen hadden.
    
    Stel dat dit 10 cent p.a. is, dan kost dit de schuldeisers 400M.
    Daarna kan een liquiditatie nog wat opleveren (1.5 cent p.a.) voor alle huidige aandeelhouders.
    SdK onderzoekt wat deze waarde nog zou zijn.
    
    We gaan het allemaal zien, kwestie van geduld ....
12. DeZwarteRidder 14 april 2023 21:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20917

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    quote:

    Roel050 schreef op 14 april 2023 20:33:

    [...]
    
    SNH is in gebreke gebleven, tekort geschoten t.a.v. informatievoorziening.
    Hierdoor zijn de 'oude' aandeelhouders van voor 15 december (mogelijk) misleid.
    Concreet: ze waren verplicht (Duitse wet) al eerder een adhoc uit te brengen, i.p.v. plotseling met een heel CVR plan te komen op 15/12.
    Dit is e'e'n van de punten die SdK bij de rechter naar voren wil brengen.
    Dit kan leiden tot een vergoeding voor de oude' aandeelhouders, die voor 15 december aandelen hadden.
    
    Stel dat dit 10 cent p.a. is, dan kost dit de schuldeisers 400M.
    Daarna kan een liquiditatie nog wat opleveren (1.5 cent p.a.) voor alle huidige aandeelhouders.
    SdK onderzoekt wat deze waarde nog zou zijn.
    
    We gaan het allemaal zien, kwestie van geduld ....
    

    Hopeloze kolder.
    Dit soort procedures kunnen makkelijk 10 jaar duren en ieder jaar extra moet Steinhoff meer dan een miljard aan rente betalen (en rente-op-rente nog meer).
    
    Bovendien valt Steinhoff niet onder de Duitse wet, maar onder de Nederlandse wet.
13. Sleutel13 14 april 2023 23:29

    auteur info

    • Sleutel13

      Lid sinds: 25 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 116

      Gegeven: 136

    •    Aantal posts: 640

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 april 2023 21:00:

    [...]
    
    Hopeloze kolder.
    Dit soort procedures kunnen makkelijk 10 jaar duren en ieder jaar extra moet Steinhoff meer dan een miljard aan rente betalen (en rente-op-rente nog meer).
    
    Bovendien valt Steinhoff niet onder de Duitse wet, maar onder de Nederlandse wet.
    

    Schuldeisers willen het liefst hun geld direct op hun rekeningen zien. Ze zullen er dan ook alles aan doen om zsm een liquidatieproces te laten beginnen. Het is dan ook vrij logisch dat zij een nieuwe langdurige en slopende proces willen vermijden. Een periode van 10 jaar kan namelijk ook averechts werken als het ondernemingsvermogen sterk daalt. Van een kale kip valt uiteindelijk niets meer te plukken. Dus inachtneming van dat zullen zij hoogstwaarschijnlijk instemmen met een voorstel dat een compensatie biedt aan de aandeelhouders van voor 14 december. €0,09 per aandeel zou bijvoorbeeld al compenserend genoeg zijn.
14. DeZwarteRidder 15 april 2023 07:45

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20917

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    quote:

    Sleutel13 schreef op 14 april 2023 23:29:

    [...]
    Schuldeisers willen het liefst hun geld direct op hun rekeningen zien. Ze zullen er dan ook alles aan doen om zsm een liquidatieproces te laten beginnen. Het is dan ook vrij logisch dat zij een nieuwe langdurige en slopende proces willen vermijden. Een periode van 10 jaar kan namelijk ook averechts werken als het ondernemingsvermogen sterk daalt. Van een kale kip valt uiteindelijk niets meer te plukken. Dus inachtneming van dat zullen zij hoogstwaarschijnlijk instemmen met een voorstel dat een compensatie biedt aan de aandeelhouders van voor 14 december. €0,09 per aandeel zou bijvoorbeeld al compenserend genoeg zijn.
    

    Dit is totale nonsens.....!!!
    
    De schuldeisers kunnen helemaal niet aansprakelijk worden gesteld voor berichtgeving van Steinhoff; het is niet eens bekend wie die schuldeisers allemaal zijn.
    
    Een vonnis in Duitsland heeft sowieso geen betekenis voor al die verschillende niet-Duitse schuldeisers of voor Steinhoff zelf.
    
    De enige kans voor de SdK ligt in Nederland: dus procederen tegen het bestuur van Steinhoff.
    
    Tenslotte hebben de schuldeisers helemaal geen haast, want ze krijgen immers minstens 10% rente per jaar.
15. Roel050 15 april 2023 11:47

    auteur info

    • Roel050

      Lid sinds: 25 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 498

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 april 2023 21:00:

    [...]
    
    Hopeloze kolder.
    Dit soort procedures kunnen makkelijk 10 jaar duren en ieder jaar extra moet Steinhoff meer dan een miljard aan rente betalen (en rente-op-rente nog meer).
    
    Bovendien valt Steinhoff niet onder de Duitse wet, maar onder de Nederlandse wet.
    

    "SIHNV has a primary listing on the Frankfurt Stock Exchange".
    Dat betekent dat ze zich moeten houden aan de Duitse regels m.b.t. een listing.
    SdK gaat daarom naar de Duitse autoriteit/rechter om aan te kaarten dat SNH in gebreke is gebleven.
    Daarnaast gaat SdK naar de Nederlandse autoriteit/rechter, o.a. i.v.m. WHOA.
    Ee'n van de doelen is om er een Tekkie-achtige regeling uit te slepen, dat duurde destijd minder dan een jaar.
    Een ander doel is om het bestuur van SNH af te zetten, zelfs te vervolgen.
    Een toontje lager mag ook wel ridder...
16. DeZwarteRidder 15 april 2023 11:53

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20917

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    quote:

    Roel050 schreef op 15 april 2023 11:47:

    [...]"SIHNV has a primary listing on the Frankfurt Stock Exchange".
    Dat betekent dat ze zich moeten houden aan de Duitse regels m.b.t. een listing.
    SdK gaat daarom naar de Duitse autoriteit/rechter om aan te kaarten dat SNH in gebreke is gebleven.
    Daarnaast gaat SdK naar de Nederlandse autoriteit/rechter, o.a. i.v.m. WHOA.
    Ee'n van de doelen is om er een Tekkie-achtige regeling uit te slepen, dat duurde destijd minder dan een jaar.
    
    Een toontje lager mag ook wel ridder...
    

    Een Tekkie-achtige regeling is volkomen belachelijk in dit verband, nog afgezien van het feit dat Steinhoff niks verkeerd heeft gedaan inzake de publicatie van het nieuws.
    Je kunt een bedrijf niet aansprakelijk stellen voor de publicatie van slecht nieuws.
17. Roel050 15 april 2023 11:59

    auteur info

    • Roel050

      Lid sinds: 25 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 498

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 april 2023 11:53:

    [...]
    Een Tekkie-achtige regeling is volkomen belachelijk in dit verband, nog afgezien van het feit dat Steinhoff niks verkeerd heeft gedaan inzake de publicatie van het nieuws.
    Je kunt een bedrijf niet aansprakelijk stellen voor de publicatie van slecht nieuws.
    

    Volgens SdK waren ze te laat met de publicatie van slecht nieuws.
    Maar jij weet het vast beter dan de mensen van SdK ...
18. DeZwarteRidder 15 april 2023 12:07

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20917

      Gegeven: 9498

    •    Aantal posts: 96.927

    quote:

    Roel050 schreef op 15 april 2023 11:59:

    [...]Volgens SdK waren ze te laat met de publicatie van slecht nieuws.
    Maar jij weet het vast beter dan de mensen van SdK ...
    

    Dus als het slechte nieuws eerder bekend geworden was, dan hadden de aandeelhouders geen verlies geleden.....!!!????
    
    Kortom: de claim van de SdK is onzinnig.
    
    Het nieuws van 15 december kon niet eerder bekend gemaakt worden omdat eerst alle schuldeisers hun handtekening moesten zetten.
19. Jupilerke 15 april 2023 16:46

    auteur info

    • Jupilerke

      Lid sinds: 14 sep 2016

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 721

      Gegeven: 6539

    •    Aantal posts: 2.671

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 april 2023 07:45:

    [...]
    
    Dit is totale nonsens.....!!!
    
    De schuldeisers kunnen helemaal niet aansprakelijk worden gesteld voor berichtgeving van Steinhoff; het is niet eens bekend wie die schuldeisers allemaal zijn.
    
    Een vonnis in Duitsland heeft sowieso geen betekenis voor al die verschillende niet-Duitse schuldeisers of voor Steinhoff zelf.
    
    De enige kans voor de SdK ligt in Nederland: dus procederen tegen het bestuur van Steinhoff.
    
    Tenslotte hebben de schuldeisers helemaal geen haast, want ze krijgen immers minstens 10% rente per jaar.
    

    Bij liquidatie stopt de rente op 30/6/23 en laat het dan maar 10 jaar duren, de kans dat Pepco en Pepkor al dan niet Matrassfirm veel meer waard zullen zijn is kansrijk. Ook blijven de dividenten binnen komen. Ongeveer 1,2 miljard per jaar. De split tussen schuld en waarde is volgens Steinhoff 1,8 miljard ( gerekend op een moment dat Pepco 45% minder waard was dan nu, ook Matrassfirm maar op 1 miljard gerekend en Australie nog niet meegerekend.
20. Roel050 15 april 2023 16:53

    auteur info

    • Roel050

      Lid sinds: 25 nov 2018

      Laatste bezoek: 04 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 201

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 498

    quote:

    Jupilerke schreef op 15 april 2023 16:46:

    [...]
    Bij liquidatie stopt de rente op 30/6/23 en laat het dan maar 10 jaar duren, de kans dat Pepco en Pepkor al dan niet Matrassfirm veel meer waard zullen zijn is kansrijk. Ook blijven de dividenten binnen komen. Ongeveer 1,2 miljard per jaar. De split tussen schuld en waarde is volgens Steinhoff 1,8 miljard ( gerekend op een moment dat Pepco 45% minder waard was dan nu, ook Matrassfirm maar op 1 miljard gerekend en Australie nog niet meegerekend.
    

    dank Jupilerke, mee eens!